54 года назад погибла группа Дятлова

Никанорыч (2041)
11:08, 11.02.2014
От пользователя CEB
Но ни на ком из дятловцев не было ботинок.

У Золотарёва были бурки. Они имеют подошву с каблуком.
2 / 1
Злобный УПЫРЬ
11:09, 11.02.2014
От пользователя Шванкмайер
Ну и? Атмосферные осадки за 26 дней.


Поверх остатков пласта?

[Сообщение изменено пользователем 11.02.2014 11:10]
1 / 1
Шванкмайер
11:16, 11.02.2014
От пользователя Злобный УПЫРЬ
Поверх остатков пласта?


Как выпавший снег отличаются от пласта на фото?

[Сообщение изменено пользователем 11.02.2014 11:17]
0
Злобный УПЫРЬ
11:18, 11.02.2014
От пользователя Шванкмайер
Как атмосферные осадки отличаются от пласта на фото?


Надо бы оценить плотность снега по толщине. Но это невозможно сделать по фотографии. Вероятно, что основная часть пласта вообще была таки раскопана - раскидана, дабы добраться до внутренностей палатки.
1 / 3
Шванкмайер
11:24, 11.02.2014
От пользователя Злобный УПЫРЬ
это невозможно сделать по фотографии


Невозможно, но вывод о пласте делается.

От пользователя Злобный УПЫРЬ
Вероятно, что основная часть пласта


Использовать слово "снег" будет правильней.

Я сужу о выпавшем снеге потому что на фото его уровень одинаков на всём склоне. Поисковики отмечали глубину снега на палатке 15-20 см. и употребляли термин "присыпана".
2 / 2
Злобный УПЫРЬ
11:27, 11.02.2014
От пользователя Шванкмайер
Я сужу о выпавшем снеге потому что на фото его уровень одинаков на всём склоне. Поисковики отмечали глубину снега на палатке 15-20 см. и употребляли термин "присыпана".


Потому что пласт невелик объёмом был, его просто раскидали и от него ничего толком и не осталось?

От пользователя Шванкмайер
Невозможно, но вывод о пласте делается.


Как и о шпионах. :-D
3 / 3
Рейвольт ААронович
11:28, 11.02.2014
От пользователя Шванкмайер
Реальные спецслужбы


Вам что про них известно-то?)



Намекаете, что знаете больше? ;-) Ну да:


От пользователя Рейвольт ААронович
Начинаешь спрашивать о конкретике - "шпиономаны" принимают важный вид, напускают туману и начинают намекать, что они косвенно относятся к неким структурам. Но сказать об этом не могут, так как давали подписку.
3 / 4
Akrogi
11:29, 11.02.2014
От пользователя CEB
На этой страничке есть фотографии следов-столбиков. В том числе след ноги в ботинке. Но ни на ком из дятловцев не было ботинок. Так же фото Дятлова. Не мог он замерзнуть в таком положении. Явно его, уже окоченевшего, перевернули и обыскали. Так что были там люди помимо дятловцев.


Судя по трупным пятнам он замерз так как замерз. Бурки были и след всего один
2 / 3
Шванкмайер
11:31, 11.02.2014
От пользователя Злобный УПЫРЬ
Потому что пласт невелик объёмом был, его просто раскидали и от него ничего толком и не осталось?


Невелик объёмом, раскидали по всему склону и ушли почему?
Готов был обвалиться очередной небольшой пласт?

От пользователя Злобный УПЫРЬ
Как и о шпионах


На фото?
3 / 2
Шванкмайер
11:34, 11.02.2014
От пользователя Рейвольт ААронович
Ну да:


"Ну да", "ха-ха", "круть". Словарный запас пополняется, смысла всё больше!

От пользователя Akrogi
он замерз так как замерз.


И растегнулся потому что замёрз.
3 / 2
Рейвольт ААронович
11:34, 11.02.2014
От пользователя Шванкмайер
и мирным временем 1959-го?


Мирным оно было в каком месте?



Во всех. Скажите, с кем мы тогда воевали?

Вы чересчур близко к сердцу принимаете понятие "холодная война"...
1 / 4
Злобный УПЫРЬ
11:35, 11.02.2014
От пользователя Шванкмайер
Невелик объёмом, раскидали по всему склону и ушли почему?


Зачем? Разгребли по сторонам, чтобы достать пострадавших и вещи. А может и попытаться реанимировать жилище.

От пользователя Шванкмайер

Готов был обвалиться очередной небольшой пласт?


Соседний, да. Хотя бегство от палатки - одна из самых заковыристых загадок, тут думай, что хочешь.

От пользователя Шванкмайер
На фото?

Шпионы были, да, и они оставили привет поисковикам в виде шкурки от колбасы. :-D
3 / 4
PL763
11:36, 11.02.2014
Что-то мне не верится, что палатку совсем до раскопок (нашедшими) кто-то фотографировал.
Тем не менее - палатку ставили сами туристы. т.к. посторонние просто бы "не догнали", как это сделать по всем правилам.
2 / 0
Рейвольт ААронович
11:37, 11.02.2014
От пользователя Шванкмайер
"Ну да", "ха-ха", "круть". Словарный запас пополняется, смысла всё больше!


То есть, по существу возразить нечего?

Кстати, чего вы к моему "ха-ха" прицепились? Это был ответ на плоскую шутку Никанорыча.
А вы до сих пор не поняли.
Это лишнее доказательство, что все ракитинцы - братья по разуму (и по чувству юмора).

[Сообщение изменено пользователем 11.02.2014 11:38]
2 / 4
Akrogi
11:49, 11.02.2014
От пользователя Шванкмайер
Ни одной логической нестыковки, нарушения причин и следствий в ней не укажете 100%. Кроме простодушно-обывательского "этого не может быть, потому что не может быть! Я о таком не слышал! Я бы так не сделал!" Но это, конечно, не аргументы


Естественно если заменять факты домыслами, а неукладывающееся отбрасывать

Если говорят, что подобная операция слишком невероятна для госбезопасности, вы это отбрасываете на том основании, что все все скрывают и вы или Ракитин лучше кгбшников знаете что вероятно, а что нет.

Вам приводят явную нелогичность действий шпионов во время их якобы операции, вы говорите что нет ничего не логичного, что опять же или вы или Ракитин лучше знаете как проводят операции.

Судмедэкспертиза не находит в травмах погибших следов убийства. Вы или опять же Ракитин считаете, что это именно травмы причиняемые в результате убийства. Ведь или вы или Ракитин гораздо лучше разбираетесь в судмедэкспертизе.

Не нашли никаких следов присутствия посторонних. Вы или Ракитин почему то делаете вывод что это явные признаки шпионов, а не отсутствия посторонних.

Ключевой момент на котором держится вся теория о том что Золотарев шпион, вы считаете верным, только потому что это необходимо для версии. Причем доказать этого никто не доказал, даже веских оснований так считать нет.

На одних домыслах держится теория. Вы можете хоть что то привести более или менее достоверное в Ракитинской версии из ключевых моментов.
6 / 4
PL763
11:49, 11.02.2014
На сайте КП есть свежая информация -
- прокурорский работник подтвердил указание "сверху" о закрытии дела (или не хочет признаваться в непрофессионализме ;-) )
- участники экспедиции смоделировали появление следов в виде столбиков снега
ну и так интересно....
4 / 1
Никанорыч (2041)
11:54, 11.02.2014
От пользователя Рейвольт ААронович
Вы чересчур близко к сердцу принимаете понятие "холодная война"...
Если б все так "близко к сердцу чересчур", то, может быть, и не просрали бы её.
3 / 2
Злобный УПЫРЬ
11:55, 11.02.2014
От пользователя PL763
участники экспедиции смоделировали появление следов в виде столбиков снега

:confused:

От пользователя PL763
ну и так интересно....


А сцылку можно? А то чёрт ногу сломит на сайте этой бульварной газетёнки. :-D
3 / 2
Рейвольт ААронович
11:55, 11.02.2014
"(...)В беседе со мной 3-го марта с.г. председатель Ивдельского горсовета товарищ Дерягин А.П. сказал, что отправлять в феврале туристские группы в горы Северного Урала это безумие. Там часты внезапно возникающие ураганы, при которых человек не может удержаться на ногах. Он сказал также, что обычно применяемый туристами способ восхождения на вершины, - налегке, очень опасен в этот период года, так как бураны налетают внезапно и тогда на горе – гибель. Поэтому местные жители – охотники-манси при первых признаках приближающегося бурана спешат укрыться в тайге.(...)"

Из протокола допроса отца Рустема Слободина 14 апреля 1959 г.
2 / 2
PL763
11:57, 11.02.2014
От пользователя Akrogi
Вы можете хоть что то привести более или менее достоверное в Ракитинской версии из ключевых моментов.


Да.
Забываем про шпионов. Выкидываем все рассуждения про пароли-явки, летающие крюки (чёрные плащи).
Оставляем наличие злоумышленников, которые хотят уничтожить группу, но выдать произошедшее за смерть от "стихийной силы".
Всё сходится.
6 / 1
Рейвольт ААронович
12:01, 11.02.2014
От пользователя PL763
Да.
Забываем про шпионов. Выкидываем все рассуждения про пароли-явки, летающие крюки (чёрные плащи).
Оставляем наличие злоумышленников, которые хотят уничтожить группу, но выдать произошедшее за смерть от "стихийной силы".
Всё сходится.


А почему бы злоумышленникам просто не отвезти трупы и вещи километров за дцать и не закопать в каком-нибудь овраге? Тогда бы туристов точно никто не нашел.
0 / 4
Рейвольт ААронович
12:01, 11.02.2014
От пользователя Hukанорыч
Ответ: никому кэгэбэшники доверять не будут. Работа у них такая - не доверять. Проверить - проверят, но степени доверия это не добавляет.


Словоблудие.

От пользователя Hukанорыч
Если б все так "близко к сердцу чересчур", то, может быть, и не просрали бы её.


Ты тоже считаешь, что мы в 1959 году воевали с Америкой?

Кстати, надо отдать должное - про бурки объективно сказал. Хотя это и вредит "шпионской" версии.

[Сообщение изменено пользователем 11.02.2014 12:06]
0 / 3
MТRIX ™
12:04, 11.02.2014
От пользователя PL763
На сайте КП есть свежая информация -


Эти вбрасывают только в путь, лишь бы рейтинги крутить вверх.

От пользователя Akrogi
Судмедэкспертиза не находит в травмах погибших следов убийства.


Имха СМЭ так себе. Как бы и признает насильственную смерть, но и не подчеркивает этого.

От пользователя Akrogi
На одних домыслах держится теория.


Имха теория шпионов столь же крепка как и лавинная/пластовая. О пласте заставляет сомневаться уклон, 15%. Имха скатиться/сползти по нему чему-то более-менее плотному и увесистому - сложно и маловероятно.
Шпионы - будь они реальны - не допустили бы обнаружения себя группой Дятлова изначально. Окажись они там заранее и ожидай какого-то события - логично прятаться в лесу. Увидели туристов - тем более не будут выдавать себя.
0 / 3
Akrogi
12:06, 11.02.2014
От пользователя Шванкмайер
Он говорит, что один из членов тургруппы мог быть шпионом - никакой заброски не надо).


Он говорит также что и немецким шпионом перевербованым американцами мог быть. Только это ни разу не доказательство.
От пользователя Шванкмайер
На счёт заброски.
Американцы ни разу не подтвердили, что забрасывали нелегалов на территориию СССР - это не значит, что не забрасывали, потому что наши их ловили с поличным. Не всех. И об непойманных не сообщали, свои провалы замалчивали. Конечно никто из конторских вам не подтвердит (ни в советское время, ни сейчас), что пиндосы забросили на Урал группу, которая ликвидировала гражданских лиц (которых, в свою очередь, в тёмную использовала советская контразведка в своих играх).


Опять же домыслы. То что американцы забрасывали нелегалов на нашу территорию это еще не означает что в 1959 году они их обязательно забросили под Оттортен. Если один из "конторских", занимающихся историей конторы говорит что 1959 году такого быть не могло, вы опять же не приводя в ответ никаких доказательств говорите что это так и было иначе никакой версии не получается.

От пользователя Шванкмайер
Таким образом, удачные для них и неудачные для нас случаи заброски в глубь территории СССР официально не признавались ни ими, ни нами.


Это опять же не свидетельствует о том что на Оттортене были шпионы.

От пользователя Шванкмайер
Нарушения воздушных границ в 50-х годах, полёты над СССР по всему периметру осуществлялись - это подтверждается официальными источниками, опубликованными на Западе планами.


Летать то можно, но вот есть ли сведения об успешных десантированиях на Урале

От пользователя Шванкмайер
Люфтваффе на поршневых самолётах проводили разведсъёмки Воркуты, Салехарда, забрасывали разведгруппы на Север страны, в Приуралье и на Урал (июнь 1943 г. 12 человек в район ж/д станции Кожва, 420 км. к юго-западу от Воркуты; декабрь 1943 г. 40 человек в район Сыктывкара; февраль 1944 г., 6 человек, 440 км. северо-западнее, в районе Перми - летели под Магнитогорск).


Тогда РЛС то не было и опять же 1943 год, а 1959 год в закрытый район

От пользователя Шванкмайер
Через полтора десятилетия на реактивной всепогодной авиации делать это стало намного легче, пока была слаба система ПВО и огромные территории неприкрыты РЛС.


Кроме РЛС есть люди, есть органы на местах, налажен контроль за территорией, как никак куча секретных объектов

От пользователя Шванкмайер
Вам что про них известно-то?)


А вам откуда известно про спецслужбы?

[Сообщение изменено пользователем 11.02.2014 13:09]

[Сообщение изменено пользователем 11.02.2014 13:10]
4 / 4
Никанорыч (2041)
12:06, 11.02.2014
От пользователя Рейвольт ААронович
А почему бы злоумышленникам просто не отвезти трупы и вещи километров за дцать и не закопать в каком-нибудь овраге? Тогда бы туристов точно никто не нашел.

:bayan: :bayan: :bayan:
Совсем из ума выжил, старый хрен :lol:
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=67...
3 / 5
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.