Зимняя война

Вы мне льстите. Я - обычный человек, которого

заинтересовал историей моей страны.
Тем более мне странно от вас узнавать о том, что настоящие историки считают результатом финской войны только

И уж тем более, что

процесс не закончился на Финляндии. В 40-ом году прибалтийские республики были советизированы. Думаете, просто так?
Думаю, что одной "зимней войной" - СССР победил сразу 4 страны.


ну... начинается... :-D :-D :-D

По утверждению Резуна. Советская сторона наличия такого смертного приговора не подтверждает. Вывод - самопиар. Никому он нахрен не нужен.

я думаю, тут действовал принцип Аль Капоне - добрым словом и пистолетом добиться можно куда большего, чем просто добрым словом ;-) Национальный характер это хорошо, но армия - это не детсад на прогулке, особенно во время войны.

Тогда уж не историей, а своими фантазиями на тему истории :-D Если интересна действительно история - читайте более серьезных (увы, не таких веселых) авторов, они на многие вопросы отвечают.

Могла бы и повредить.
По планам Финов к лету ожидалось прибытие к лету британско-французского экспедиционного корпуса.
А помимо успело поучаствовать 8260 шведских наемников. Англия -230, США -350, Дания - 800, Норвегия - 800, Венгрия -450, Италия - 150.
Это пишут Э. Энгл и Л. Паананен в книге ?Советско-финская война?

Так же Шведы поставляли авиабомбы для бомбардировщиков, которые поставляла Англия.

Маннергейм же в своих ?Мемуарах? пишет, что всего в "иностранном легионе" были представители 26 государств.
Общая же цифра добровольцев, принявших участие в "зимней войне" от 11370 до 14000 граждан разных государств.

Т.е. если бы война затянулась, последствия бы могли быть более печальными. Англии просто необходимо было развязать войну с СССР, но не своими руками.

Чухна.

Почти. Только не через Вуоксу, а через Тайпаленйоки (ныне - Бурная).


Причем тут Иринчеев?
Просто привожу факт. Судя по тому, что упоминают и Дон, и Днепр, далеко не все в курсе.

Да уж, вывод сделан хоть куда :-D
Для начала - во времена ВОВ не было оружия, которое по классу могло быть отнесено к тому, что мы теперь называем "автоматом", а буржуи - "штурмовой винтовкой".
Во времена ВОВ автоматическое оружие относилось к классу "пистолетов-пулеметов".
В чем главное отличие "пистолета-пулемета" от нашего современного "автомата"? Главное отличие - в мощности применяемых патронов. Ну еще - в принципе автоматики оружия, которое построено по схеме отдачи со свободным затвором. В современных автоматах такая схема автоматики не применяется.
Но главное - в мощности патрона. Наш отечественный ППШ был сконструирован под пистолетный патрон 7,62 пистолета ТТ. Все пистолеты-пулеметы рассчитаны на использование маломощных (по сравнению с винтовочными) пистолетных патронов.
А отсюда малая прицельная дальность пистолетов-пулеметов, обычно составляющая 200-300 метров (у отдельных образцов до 500 метров).
То есть, пистолет-пулемет - это оружие ближнего скоротечного контакта (бой в городе, в лесу), а не позиционной войны с её окопами.
А поскольку ВОВ была все-таки позиционной войной, нельзя было вооружить всех солдат только пистолетами-пулеметами. Поэтому часть солдат вооружалась винтовками (карабинами), а часть - пистолетами-пулеметами.

[Сообщение изменено пользователем 30.11.2012 16:45]

Да ладно вам. Ни вы, ни я, ни он, ни те, кого вы называете "серьезными историками" - там не были и не жили в это время. А если жили, то писали и говорили только то, что было выгодно той или иной стороне.
Что касается Суворова. Я вижу места, где он передергивает. Но он подстраивает все под свою генеральную линию. А вот критику этой генеральной линии - читать уже не смешно. А страшно. Потому, что кроме опровержения мелких деталей (не заметных сразу и ни на что не влияющих) там - ничего нет...

опять же из-за мощности патрона.

Как раз позиционной войной (в оперативном плане) ВОВ не была - самые знаменитые операции заключались как раз в глубоких прорывах, окружениях, атаках. Позиционной была 1 мировая, этого же ждали от немцев и французы в 39 - в результате получили быстрое и безболезненное (для немцев) поражение.

Сейчас критиковать Резуна уже никому не надо - слишком уж хорошо все разобрали. Все эти дяди уже занимаются собственными углубленными исследованиями по конкретным тематикам и издают скучные, изобилующие цифрами, книжки. Но именно там видно реальную ситуацию.

:lol:

Чтож... "Будем искать.." (с)
Особенно норвую книжку Грызуна :-D :-D :-D

Гитлер как увидел, что Сталин сделал жидкий стул в войне с финнами, сразу приказал план Барбаросса разработать. А до того строил планы раздела мира со Сталиным.
Эх, жаль, что с финнами облапошились, а то бы щас Босфор с Дарданеллами наши были и мы бы на Средиземное море ездили б на авто, как в Сочи. :-(

[Сообщение удалено пользователем 01.12.2012 10:12]

в тех краях максимум -40, а так врайоне -30, и даже этого наверное не будет-близко море
там сыро и болота и постоянный дождь
если согреваться то и на -30 можно прожить
про 40 немогу сказать

СССР победил в той войне -территории у финов были отобраны

http://www.agentura.ru/dossier/uk/people/suvorov/
Резун Владимир Богданович (Суворов)
В1978 году бежал на Запад. За измену заочно приговорен к смертной казни.

:lol: :lol: :lol:
теоретика издалека видать...
Я вот как-то раз был на югах. Там было -5, влажность и ветер. Продрог, как собака.
Прилетел в Кольцово, здесь было -25. Шел в расстегнутой куртке. Отлично себя чувствовал...

пруф в студию.

Помню как я троллил краснодарцев. У них там распространён миф, что у них лютая влажность и при -5 холоднее, чем при -25 в Кольцово.

Я всякие раз гуглил им погоду, показывал влажность в Москве, в Ёбурге. Среднегодовые всякие ? всякий раз влажность была на пару процентов на "северах" выше.

Интересно они так молчали.

доводилось там жить
ноги были отморожены

рядом с морем и реками и дикими летними температурами конешно будет ненормальная влажность-испаряется все

А мы чё про лето говорим? Тут Зимняя война или чо?

Н-нууу, бэзусловно!
Только вот, пистолет ТТ сконструирован под 7,62 патрон для Маузера. Который революционные матросы любили, и, еще, Янек Кос тоже.

Образно. Но ведь это как образы подбирать ;-)
Вот надо отгородиться забором от соседа. Предположим расстояние 10 м, и есть триста отличнейших гвоздей. Можно забить в каждую доску по два гвоздя и худо бедно забор будет. А можно всеми гвоздями одну доску приколотить. Будет на века и хрен какой сосед отдерёт. Только забора не будет.
Не надо искать абсолютно коварные планы. Шло строительство ВС нового лэвэла. С ошибками, выводами из ошибок. Сделали так, как посчитали нужным и возможным на тот момент, результаты истории, которая не терпит сослагатнльных наклонений, подтверждают, что сделали в итоге верно.

:-D
палестинцы тоже далдонят, что победили Израиль. А в Египте свой разгром в октябрьской войне отмечают как день победы. :-D