70 лет назад началось контрнаступление под Сталинградом

http://poteri-sssr.livejournal.com/ Читать вам до утра хватит.. :ultra:

:-D

нашел нужный кусок:

цитирую по книге "Сталинградский кошмар", издательство Яуза-пресс, 2007г., стр.143

Ну что ж Вы так брешете-то?

Вот Ваш брехливый пост:


А вот Ваша ссылка:


Где подтверждение?!
:-D

То, на что ссылается Ваш автор, у меня почти всё есть в бумажном виде на книжной полке.

Правда, я это всё читал и перечитывал. А вот Вы даже разжёванное автором прочесть так и не смогли. И тем более не нашли у автора банальных арифметических ошибок в подсчётах.

Спасибо, прекрасная цитата. Полностью характеризующая уровень подготовки и снабжения Вермахта к зимней компании 42-43. Всем "двусторонним кителям и штанам" цена - полушка в базарный день, если они лежат мёртвым грузом в цейхгаузах, а солдаты на позиции в горжетках отправляются.В одной из тем (м.б. предыдущей сталинградской) промелькнул "Приказ о Валенках", коим командование Вермахта назначило их стратегическим продуктом и предписывало реквизировать повсеместно. За ношение валенок гражданским населением на оккупированных территориях предписывался расстрел.

Это с Московской битвы началось ? был приказ зимой 1941-1942 об отъёме у мирного населения всех тёплых вещей и передаче их немецкой армии.

Какое еще надо подтверждение?

Дед никогда не рассказывал про войну, но когда мне было 14 (за год до его смерти) он мне порассказал чуток. Про Сталинград рассказывал тоже чуток, но главное что я понял - это была мегабойня. Дед был десантником, их командир сказал, что если Советская армия не победит тут, то война будет проиграна, и всем кирдык. Десантников забрасывали, так сказать десантируя их с крыла самолета, почти в тыл, особенно ближе к местам где были склады и резервы, там где они высаживались была мясорубка, 40% рукопашного боя. В отряды брали только самых опытных, большинство были участниками финской как минимум. 20-30% погибали ещё в воздухе, обстреливали с земли очень плотно.
Дед сказал, что самое страшное, то что всегда преследовало его по жизни, - это глаза, точнее затухающий взгляд умирающего человека, хоть и фашиста.
Дед говорил, у него всегда было 100% оправдание убийства противника-человека, так сказать либо ты, либо тебя, не мы к ним пришли с войной, а они к нам, НО со временем он переоценил всё, и 9 Мая он поминал и тех кого он .....
Вообщем было сурово.

Вот этого Вашего фуфла:

вот тут то и можно по разному считать потери.
многие, думаю считали потери РККА по строке ИТОГО: 32813 человек.

хотя из них невосполнимых потерь: 20636 человек (включая пропавших безвести и "по другим причинам")

часть пропавших возвращались в строй
допустим что 20% обмороженных и раненных умерли в госпиталях, либо были уже не способны нести воинскую службу) итого 9741,6 человек вернулись в строй. А это 6 полков почти.

Во-первых, это не фуфло, во-вторых статей в инете по поводу всех этих цифр- море, 16, 20, 46 и так далее, ищите и обрящите :-D

Я х.з. конечно, мои данные на статистику не претендуют. Но почти в каждом немецком блиндаже, в том числе на передовой, находили их фабричные печки.

В Сталинграде не было воздушных десантов с нашей стороны.

Что искать?
Вы привели фуфло ? будьте добры привести доказательство, либо признать, что это ? фуфло.

А выигранные мною 10 тыс. долларов ? забейте себе... ну Вы должны помнить ? куда.

+1

Десантов не было, а десантники были... Но были уже как обычные пехотинцы.

Кто-то просто запутался. Услышал, что в 1942 году 5 воздушно-десантных корпусов отправили под Сталинград и решил, что они там воевали, как десантники ? прыгая с самолётов. А на самом деле эти воздушно-десантные корпуса были переформированы в стрелковые дивизии и участвовали в сражениях как обычная пехота.
:-)

Хотите найти цифру в 16 миллионов или в 20 или более 20? Что именно?

Доллары надо еще выиграть, а для этого надо признать, что выводы комиссии Кривошеева и есть то самое фуфло.. :-D

Когда благообразные, идеологически подкованные историки обмениваются данными, вместе по уши зарываясь в стат.данные, дабы придти к какому-нето совместному выводу, то это очень полезно и познавательно обычному их слушателю. Ибо - наука.
А вот когда они треплют окладистые бороды и бьют очки в роговой оправе друг дружке, воинственно и фанатично размахивая тяжеленными фолиантами своих отцов-настоятелей, то нифига не полезно. Ибо - мракобесие.

Я хочу, чтобы Вы указали на официальное издание 1960-х годов, ?прошедшее партийную цензуру? и в котором бы было указано вот это:


Т.е. ?цифры безвозвратных военных потерь Красной Армии в ВОВ "примерно" в 16 миллионов человек, которая считалась официальной почти 20 лет?.

Ну или признание, что Вы задвинули фуфло.

Не буду соревноваться в знании истории ВОВ, не был я участником ВОВ, не силен я в умении "гуглить" всё о ВОВ, я просто повторил, то что мне было рассказано участником, что там пишут историки мне не важно, я больше верю слову того кто там был.
P.S. долгое время в учебниках истории говорилось о том какой великий был Жуков, а дед всегда его называл идиотом, самодуром и мясником кидавшим миллионы на гибель, дававшим приказы взять какой-то объект в честь дня октябрьской революции или в честь дня рождения ленина или сталина, и дед всегда вторил, что не его грамотное управление армией помогло выиграть войну, а в прямом смысле Народ. Современная история раскрыла множество "косяков" Жукова. Но я верю только современникам-участникам ВОВ.

Откуда дед мог во время войны знать ? сколько миллионов Жуков ?бросил на гибель?? И откуда он это мог узнать до конца 1980-х?

Мы и не хотим с Вами соревноваться. Нам тут одного Грешника хватает. Ждём, когда он ещё какое-нибудь фуфло притащит. :-)

При Хрущёве было принято вешать на Жукова всех собак. А при Брежневе Жукова особо великим не считали.
Можете посмотреть тогдашние официальные книжки о войне, например, 1960-1980-х годов. Никакого особого восхваления Жукова там нету.
Восхваление Жукова ? это народные байки. Об этом куда чаще говорили простые люди в курилке, чем говорила власть. Думаю, из-за противопоставления его Хрущёву, а потом Брежневу.

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2012 21:12]

Поставьте 20 миллионов..вам-то какая разница, если вы упиваетесь фуфлом Кривошеева.. :-D

Да Вы совсем спятили?
Зачем мне ставить 20 млн.?

Или Вам нечего ответить и Вы включили дурака?
Ну тащите книжку с потерями в 20 млн. :ultra:

В какой части дед служил? Номер, название?

Тогда это была еще не Советская Армия, а РККА.

Вот десантники:

Фамилия Никитин
Имя Иван
Отчество Александрович
Дата рождения __.__.1922
Место рождения Алтайский край, Старобардинский р-н, с. Балыкса
Дата и место призыва __.06.1941 Турочакский РВК, Алтайский край, Ойротская АО, Турочакский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941

Старший сержант.
Пропал без вести.

Фамилия Шашков
Имя Василий
Отчество Егорович
Дата рождения __.__.1922
Дата и место призыва 20.09.1942 Парфеновский РВК, Алтайский край, Парфеновский р-н
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести

Фамилия Евстигнеев
Имя Иван
Отчество Петрович
Дата рождения __.__.1911
Дата и место призыва __.06.1941 Сызранский ГВК, Куйбышевская обл., г. Сызрань
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести

Видишь парашюты у них? И я не вижу.
Рассказать, почему у них нет парашютов?
Потому, что все ВДК (воздушно-десантные корпуса), которые были под Сталинградом, были переименованы в Гвардейские СТРЕЛКОВЫЕ дивизии еще до Сталинграда. И в Сталинграде воевали ПЕШКОМ.

Это к Никите Сергеевичу и Леониду Ильичу.. :-D
ССылочку дать или так им поверите?