Про экстрасенсов

сАxa
От пользователя Инженер-эл
3) Мы не смогли ничего доказать, поэтому она там может быть или её там может не быть... (масса вариантов типа "там кошка, но она рыжая", "там не кошка , а собака")

Ну так это просто означает, что мы этого на текущий момент не знаем, Вобще логично говорить, что мы знаем очень мало об окружающем мире... так, обрывки... несколько фундаментальных законов... :-) Так что скепсис относительно экстрасенсорики столь же уместен как и гипотезы о ее существовании. И то, и другое одинаково имеет право на существование.

Все что остается это умерит свою гордыню и перестать спорить о том, что не доказано и не опровергнуто. А... ну и изучать мат часть дальше... ;-)
1 / 0
кызылдур
От пользователя сАxa
И то, и другое одинаково имеет право на существование.

По такой логике имеет точно такое же право на существование и невидимый розовый бегемот, чайник на орбите Марса и прочие прелести "права на существование".
Человечество бы давно вымерло, растратив все силы на поиски всего, что взбредет в голову. К счастью, выработали успешный метод, который дает прекрасный результат, и назвали его научным методом.
Остальные побочные эффекты буйного воображения имеют такой же уровень развития, что и тысячи лет назад. Танцы с бубнами остались танцами с бубнами.
1 / 1
сАxa
От пользователя кызылдур
По такой логике имеет точно такое же право на существование и невидимый розовый бегемот, чайник на орбите Марса

Строго говоря, это так и есть ) Научный метод это только один из методов. Вы же не хотите утверждать, что наука полностью объяснила существование мира вокруг нас, его появления и возможные взаимосвязи между компонентами ? :-) Поскольку этого пока не произошло, научный метод не может быть взят за абсолют в объяснении происходящего. Чем собсна и пользуются в корыстных целях определенные личности или группы личностей :-)
1 / 0
X3PM4H
От пользователя сАxa
Так что скепсис относительно экстрасенсорики столь же уместен как и гипотезы о ее существовании.

только гипотезу надо доказывать.
?По умолчанию? ничего нет. Все остальное - наличие - необходимо доказывать.
0 / 1
MVladimir
От пользователя *ZЯБА* legal alien ))
Тут недавно статистику выкладывали, что 40% россиян не верят в электромагнитное излучение, они ж его не видят, руками не щупают - вот и не верят

всё правильно, телефон от зарядника работает :ultra:
0
кызылдур
От пользователя сАxa
Научный метод это только один из методов. Вы же не хотите утверждать, что наука полностью объяснила существование мира вокруг нас, его появления и возможные взаимосвязи между компонентами ?

Нет, конечно. Но это ничего не дает в пользу других методов. Методы должны сами доказывать свою правдивость, а не на основе критики других методов. Типа "у вас там косяк, поэтому мы тут право имеем".

От пользователя сАxa
Поскольку этого пока не произошло, научный метод не может быть взят за абсолют в объяснении происходящего.

Никаких абсолютов. Подойдет любой метод, который дает пользу.
Можете назвать какой-нибудь, который бы описывал окружающий мир (не внутренний мир человека, не социум)?
0
кызылдур
От пользователя *ZЯБА* legal alien ))
Тут недавно статистику выкладывали, что 40% россиян не верят в электромагнитное излучение, они ж его не видят, руками не щупают - вот и не верят :-D

Пущай голову в микроволновку засунут.
Хотя, не, не получится. Там блокировка... Блин, опять заговор официальной науки.
0
X3PM4H
От пользователя Инженер-эл
из группы обучения (15-30 чел) экстрасенсорные способности проявили почти все

почему тогда никто из них до сих пор не забрал свой миллион долларов у Джеймса Ренди?
1 / 0
кызылдур
От пользователя сАxa
Строго говоря, это так и есть )

Эх, хорошо жить в таком мире. Вокруг гоблины, чайники, привидения...
Лишь бы санитары не помешали ))))))
0
X3PM4H
От пользователя сАxa
наука полностью объяснила существование мира вокруг нас, его появления и возможные взаимосвязи между компонентами ?

нет, наука развивается. Когда она объяснит все - она остановится в своем развитии. До этого очень и очень далеко.
Другого объективного способа изучения окружающего мира, кроме научного - нет.
1 / 1
сАxa
От пользователя X3PM4H
Все остальное - наличие - необходимо доказывать.

Конечно нужно. Вы же понимаете, что самые большие споры вызывают именно те аспекты, которые нельзя ни доказать, ни опровергнуть :-) Можно сколько угодно упражняться в логике, но есть вещи, которые на текущий момент попросту не известны.
1 / 0
Мейстер Хайд
От пользователя Oilerman
, "Третий глаз"

он сущиствует и он шоколадный :lol:
0
сАxa
От пользователя X3PM4H
Другого объективного способа изучения окружающего мира, кроме научного - нет.

Согласен. Все остальное от лукавого. Но , исходя из всего сказанного, нельзя утверждать, что нечто, не подтвержденное научно, не существует. Можно предполагать, что это есть, можно предполагать, что этого нет. И то, и другое будет предположениями.
1 / 0
X3PM4H
От пользователя сАxa
Можно сколько угодно упражняться в логике, но есть вещи, которые на текущий момент попросту не известны.

все верно.
Есть слух, что некто может взглядом гнуть ложки. Кто должен доказывать, что можно взглядом загибать ложки: тот, кто типа так умеет или ученые?
0
кызылдур
От пользователя сАxa
Можно сколько угодно упражняться в логике, но есть вещи, которые на текущий момент попросту не известны.

Самое интересное, что открытия действительно чего-то нового и неизвестного всегда показывали, что воображение наше - отстой. Все гораздо интереснее.

Так что нет смысла просто придумывать всякую фигню вне научного метода, чтобы "объяснить" очередную мутно-непонятную хрень. Все равно не угадаешь )))))
0
X3PM4H
От пользователя сАxa
нечто, не подтвержденное научно, не существует

существует в виде гипотезы. Но гипотеза берется не с потолка, а является объяснением и требует доказательств.
0
кызылдур
От пользователя сАxa
нельзя утверждать, что нечто, не подтвержденное научно, не существует. Можно предполагать, что это есть, можно предполагать, что этого нет. И то, и другое будет предположениями.

Можете привести пример чего-то такого, о чем говорили, но оно не было подтверждено научно, а потом - бац! и открылось?
0
От пользователя кызылдур

Пф, телефон, телеграф, телевизор, микроволновка, искусственные спутники земли, рентген, микробы, в конце концов :-D
0
сАxa
От пользователя X3PM4H
Кто должен доказывать, что можно взглядом загибать ложки: тот, кто типа так умеет или ученые?

по большому счету никто никому ничего не должен :-) я сам не склонен считать экстрасенсорику неким реально существующим отдельным явлением, я могу сказать что каждый, кто называет себя экстрасенсом либо имеет психические отклонения, либо попросту шарлатан. Те кто бабло на этом косит наверное и на почти 100% мошенники. Но мы многого не знаем и было бы не честно по отношению к окружающему миру и людям утверждать, что все это не существует. Это не научно. :-)
Я понимаю, есть бритва Оккама. Но есть и факт того, что мы слышим около 1% всех звуков , видим менее 1% от электромагнитного спектра. Наши знания отрывочны ))

От пользователя кызылдур
что воображение наше - отстой.

Это да)) Может через какое то время и поставят точки над i в этом вопросе. Теоретически наше современное мышление могло считаться экстрасенсорным века 4-5 назад )))
0
X3PM4H
От пользователя сАxa
Я понимаю, есть бритва Оккама. Но есть и факт того, что мы слышим около 1% всех звуков , видим менее 1% от электромагнитного спектра. Наши знания отрывочны ))

Даже намного меньше. Но благодаря науке мы можем значительно расширить этот диапазон.
А проверить истинность какой-либо гипотезы кроме научного метода у нас, к сожалению, нет. Заверения типа: Я лично в этом убедился - никуда не годятся. Нужны объективные доказательства.

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2012 00:01]
0
кызылдур
От пользователя сАxa
было бы не честно по отношению к окружающему миру и людям утверждать, что все это не существует. Это не научно. :-)

А этого никто и не утверждает. Утверждают только то, что этого никто не доказал.
Собственно, отрицается факт доказательства, а не явление.

От пользователя сАxa
Но есть и факт того, что мы слышим около 1% всех звуков , видим менее 1% от электромагнитного спектра.

Это с лихвой восполняют приборы, да иногда такой точности, что в природе таких сенсоров не существует.
0
сАxa
От пользователя кызылдур
Можете привести пример чего-то такого, о чем говорили, но оно не было подтверждено научно, а потом - бац! и открылось?

Антониев огонь, спорынья например. Здорово косила в свое время население. )).. Пока не поняли что от грибочков беда :-D Ведьмина корча вроде еще это называлось..
Это к словам что воображение человеческое полная ерунда.))) как раз ))

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2012 00:11]
0
X3PM4H
От пользователя сАxa
по большому счету никто никому ничего не должен

мы говорим про изучение окружающего мира, а не про личные мотивы участников исследования.
0
X3PM4H
вот есть хорошее видео по теме (оно с переводом - включите субтитры):
2 / 0
кызылдур
От пользователя сАxa
Антониев огонь, спорынья например. Здорово косила в свое время население. )).. Пока не поняли что от грибочков беда :-D Ведьмина корча вроде еще это называлось..

Да не... я не про то ))))
Лана... пойду вещие сны поделаю... А то мысля уже не формируется... ))))
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.