бытовое вымогательство

А что скрывается за словами "такой работы больше нет"?
Если то, что вы, хозяин частного бизнеса, вовремя поняли, что он идёт ко дну и заблаговременно известили об этом всех рабочих, выдали всем положенную при увольнении по сокращению компенсацию, распродали имущество, раздали долги и закрыли завод - это одно.
А если год перед этим не платили зарплату, тихонько выводили активы, чтобы при банкротстве кредиторам и работникам ничего не осталось, а потом адьё - это совсем другое.
Вы какой вариант имеете в виду?

Могу вам только высказать респект.

"работа-работа-работа" - начинал с друзьями с ремонтов квартир, потом перешли на стройку и отделку коттеджей. Потом вернулся в "профессию", создал и развиваю свое дело - производство трубопроводной арматуры.

почему? в большинстве случаев речь идет об ответственности крупного бизнеса. того самого, которому заводы и прочие активы достались, а не создавались ими. эти заводы создавались народом, например норникель всем союзом строили. почему по вашему не справедливо в нагрузку, возможно в обмен на снижение налогов, не дать им обязанность социальной работы? можно по другому поступить, налогов добавить, но это будет хуже для всех сторон.

нет. это то же самое. в любом случае, работник будет чувствовать себя оскорбленным и будет требовать прежнего. Не зря в теме были приведены в качестве примера забастовки работников автоконцернов зарубежных.

Иным указанным в законе
Каждый имеет право = государство обязано гарантировать. Государство - гарант Ваших прав.

Спор откровенно ни о чем, так как владение предметом спора достаточно условное. От темы сильно отдает эксгибиционизмом и выпячиванием нарисованного в теме образа, в реальности которого я, как уже говорил, сомневаюсь. Хотя, не стану отрицать, что обеспеченный мещанин с откровенно фашистскими взглядами может вполне существовать в действительности. В конце концов, любой фашистский режим всегда опирается на мещан.

Да, кстати, у нас хоть один частный предприниматель построил хоть одно градообразующее предприятие? Ну вот пришёл в лес, расчистил поляну, вырыл шахту. Под это дело построил дома для рабочих, потом магазины, школы, садики и понеслась - город новый возник.

потому что "все равны перед законом и судом")

А если серьезно - нельзя сказать: вот вы, вы и вы - платите налоги в тройном размере, потому что... (далее ваш довод про то что "досталось, а не создавалось"). Если будут вводить еще дополнительные какие то социальные гарантии для работников - то это коснется всех предприятий!

Я против этого.
Как работодатель - я оплачиваю работнику его работу. Мне все равно как он тратит зарплату, на что, улучшает ли свои жилищные условия или каждую пятницу бухает. Это не мое дело.
Почему его личные проблемы становятся моими в случае если у меня нет для него работы? Он же не ответственен за то, что я, например, не могу выплатить кредит или там модернизировать оборудование - пусть бы тоже поучаствовал в расходах. Вот это было бы справедливо. Но негуманно.

Я Вашу позицию вижу так:
1. Я умный
2. Я ни в ком не нуждаюсь, все проблемы решу сам.
3. Я никому ничем не обязан
4. В случае форсмажора всем смотреть п.1 и п.2

Я правильно понимаю?

С уважением KROT.

Читала внимательно, всё думала, а может... Но теперь абсолютно уверена - дурачочек!

нет)
но вас же не убедить, вам же выгоднее прилепить ярлык и забыть.
тема, кстати не обо мне.
постарайтесь не переходить на личности.
я высказал свое мнение. не более. дискутирую с противоположными.

..."закрывают градообразующее предприятие в связи с нерентабельностью, малодоходностью и тыды. Рабочие идут куда? Бастовать. Цель - "сохранить рабочие места".
А может быть рассмотреть вариант со сменой неэффективного собственника этого нерентабельно работающего градообразующего предприятия? Возможно другой собственник процесс производства наладит так, что рабочие останутся на своих местах и завод начнет приносить прибыль. А то вся прибыль сегодняшним руководством таких заводов почему-то хозяева НЕ на модернизацию производства направляют, а себе на выплату дивидендов.

сколько у нас МРОТ знаете?
А среднюю зарплату рабочего в Екатеринбурге?

И кто после этого дурачочек? В цифрах то разбираетесь? Большую сумму от меньшей отличить в состоянии?

Так я и привёл этот пример. То есть даже в первом, лучшем варианте банкротства, из мной приведённых (который в нашей стране не встречается), практика даже развитых стран противоречит вашим воззрениям - вас это не смущает? Вы хотите быть либеральнее самых либеральных? "Ночной сторож", "Невидимая рука рынка" и всё такое?

А с какой стати Вы считаете что он не участвует в расходах? :-)

Я стараюсь не переходить на личности, просто порой достаточно примерить ситуацию "на себя" для понимания. Но получается плохо :-(

С уважением KROT.

они должны работать бесплатно?




вы знаете хоть один случай успешного возобновления производства крупного предприятия после смены собственника?
и потом, кто из здравомыслящих людей купит разваливающееся градообразующее производство, чтобы потом вваливать в него бабло, дабы избежать социальной нестабильности?

фантастика какая то)

каким образом он участвует?




моим.. чему?))
я ни к чему не призываю.
разве что недоумеваю потаканию вымогательства.

Рабочий не участвует в распределении прибыли компании. Соответственно, никак не должен нести ответственность за убытки, это очевидно.

МРОТ: 4611 рублей.
СЗП - 26000 руб.

С уважением KROT.

Немного, как главбух )))

твоими глазами - все так. но государство это немного больше чем совокупность работников и работодателей.
еще раз поясню, если ты мелкий предприниматель, небольшое производство или компания - в моем понимании, ты можешь обращаться к государству за помощью,а оно должно помогать.
когда речь идет о крупных предприятиях, то они должны помогать государству. вот например некоторые предприятия поняли, что им самим нужно растить молодых специалистов, то, что готовят вузы и проф. образ. учреждения - им недостаточно. и такие предприятия создают собственные учебные центры, снимая с государства, частично, бремя подготовки кадров.
к такому уровню нужно прийти.
наш крупный бизнес пока предпочитает держать деньги в оффшорах, что я считаю не правильно. заработанные ими деньги должны работать, притом на наше государство, на развитие нашей инфраструктуры, а не африканской например (пример норникеля, русала и некоторых других)

но требовать зарплату не работая - он может?))

Что-то не похоже, чтобы вы реально были руководителем крупного предприятия. Социальная ответственность - это не выдумка совков, это мировая практика. Они к этому шли десятилетиями. Так же и государство развивалось. Когда-то ведь не было ни пенсий, ни выходных, ни отпусков. И все надеялись только на себя, прямо как вы :-)

ну и замечательно, читайте ниже:


средняя заработная плата 26000, при этом малоимущий должен для статуса получать меньше 4611.
Вы все еще считаете меня "дурачком", потому что на основании этих цифр я предположил что малоимущих у нас единицы?

А зачем вы работаете, занимаетесь бизнесом? Какова цель? В принципе вы ведь можете не выступать работодателем, делать все сами, тогда и проблем о которых вы говорите не будет )) Нанимая работники вы перекладываете на него вобщем то свои проблемы, так будьте добры решать и его взамен.