ОАК выручайте! (про Дятлова)
А
Аморaльный Филoсoф
не завалили палатку, торчащую из снега, делов то было отрезать растяжки и пнуть ногой.
так то для этого им пришлось бы 1,5 км в склон идти
лишний риск, ничего не дающий
интереснее другое, сильный источник радиации должен был засветить пленки, которых было много и в фотоаппаратах и по мимо аппаратов - но но даже следов засвета мы не видим..
так то источника с собой у них не было.., или оно было очень хорошо экранировано, (но тогда источник очень маленький, большой задолбаешся экранировать, )
следы радиоактивности - похоже от контакта с чем то радиоактивным на месте, т.е. либо это принесла группа с которой был контакт, либо оно вскрывалось из экранирующей упаковки на месте..
на счет карты - карта могла быть и одна, группа не планировала разделяться, а основные ориентиры по маршруту и так понятны.. могла оказаться в снегу,а там затоптана 8 раз поисковой группой и бумага разлезлась и так ее и не нашли..
так то источника с собой у них не было.., или оно было очень хорошо экранировано, (но тогда источник очень маленький, большой задолбаешся экранировать, )
следы радиоактивности - похоже от контакта с чем то радиоактивным на месте, т.е. либо это принесла группа с которой был контакт, либо оно вскрывалось из экранирующей упаковки на месте..
на счет карты - карта могла быть и одна, группа не планировала разделяться, а основные ориентиры по маршруту и так понятны.. могла оказаться в снегу,а там затоптана 8 раз поисковой группой и бумага разлезлась и так ее и не нашли..
Именно оружие в руках нападавших и "портит" версию Ракитина.
у вас малёха картинка перемешалась
Про оружие говорили, но говорили про группу дятлова, что у них не должно быть оружия. А про шпионов, ......... Если лень перечитывать. Посмотрите, там даже фото выложено с экипировкой. А безупречные доки нужны как раз для того, чтобы обыск не начинался
Чо за бред? Кто их тренировал? Это урки и маргиналы, их по сути нельзя натренировать.
строем ходить и выполнять команды конвоя. Не забывайте 59 год на дворе, с урками не церемонились. Я сам лично видел зеков на пересылке. На корточках бегали, а командовала ими женщина с дубинкой
Куча солдат привлекалось для поисков. Скорее всего кого-то из них.
обмотки уже начали выходить в конце войны. У солдата того времени могли быть только портянки. Даже если и так, обмотки носились с ботинками. Вы можете представить солдата зимой в ботинках и в обмотках? Какой здравый солдат наденет неуставную одежду, тем более в холод
[Сообщение изменено пользователем 20.08.2012 12:40]
еще.. наличие обмоток, портянок - не удивляет вообще, у кого то из туристов были не только носки но и пара портянок.. учитывая что у всех практически странное кол-во носок на ногах, типа 3 на одной и один на другой.. понятно что это как то переодевалось.. а ночью бегать в портянках, по снегу,
полуотмороженными ногами.. где то эта портянка и свалится..
и да, самое странное - где следы другой группы, ну хоть какие то!?.. где место их лагеря, где их следы у палатки.. один след с каблуком - мало убеждает..
и да, самое странное - где следы другой группы, ну хоть какие то!?.. где место их лагеря, где их следы у палатки.. один след с каблуком - мало убеждает..
Д
Докси=
От пользователя: -=Alia$=-
Откуда там солдатские обмотки?
как раз обмотки особых вопросов вызывать не должны-Золотарев например служил и воевал-солдатам были они привычны, да и студентам думаю могли быть вполне знакомы. традиционно считается что обмотки носят с сапогами, но ведь не обязательно.
влаги. 1959 г. Ламповый век. Помните раньше ламповые телевизоры были? Может они и несли что то такое, точнее кто из них. Колбу может какую
может, но опять же сомневаюсь...
вы видели обмотку? Это полоска ткани, шириной 10 см где то...
Обмотать ею что то маленькое, проблематично, будет клубок
P
PL763
В те времена карты вообще могло не быть. Информация, более подробная чем пачка Беломора, считалась секретной. Эта ситуация изменилась только после развала СССР.
как раз обмотки особых вопросов вызывать не должны-Золотарев например служил и воевал-солдатам были они привычны, да и студентам думаю могли быть вполне знакомы. традиционно считается что обмотки носят с сапогами, но ведь не обязательно.
вы путаете тёплое с квадратным (а именно портянку с обмоткой)
Обмотки носятся ТОЛЬКО с ботинками, коих в группе Дятлова не было.
Сама по себе обмотка без ботинка, вещь не нужная и бесполезная.
Вот портянка другое дело, очень ценная вещь в походе.
Носится как с сапогами так и с валенками. Если постараться то можно и с ботинком. Но не удобно
[Сообщение изменено пользователем 20.08.2012 12:50]
p
para1
один след с каблуком
Тибо-Бриньоль и Золотарёв ко времени своей смерти остались одетыми и обутыми- это цитата
(кстати во что они обуты были), а на ком то один валенок.
[Сообщение изменено пользователем 20.08.2012 12:59]
А
Аморaльный Филoсoф
и да, самое странное - где следы другой группы, ну хоть какие то!?.
В версии Ракитина объясняется снегоступами. И вполне логично не оставили бы следов через 2 недели.
Этим же вроде как объясняются и удары коленями, а не ногами.
А
Аморaльный Филoсoф
Вы можете представить солдата зимой в ботинках и в обмотках?
Они (поисковые отряды) туда не пешком добирались, а на лыжах.
Солдата срочника на лыжах представить себе в лыжных ботинках могу, и весьма отчетливо.
А вы нет?
p
para1
а что кстати все к языку прицепились. там судя по описанию много что отсутствовало...
отсутствие мягких тканей в области надбровных дуг, переносицы, глазницах и левой височно-скуловой области, отсутствие мягких тканей верхней губы справа с обнажением верхней челюсти и зубов; язык в полости рта отсутствует;
отсутствие мягких тканей в области надбровных дуг, переносицы, глазницах и левой височно-скуловой области, отсутствие мягких тканей верхней губы справа с обнажением верхней челюсти и зубов; язык в полости рта отсутствует;
А
Аморaльный Филoсoф
отсутствие мягких тканей в области надбровных дуг, переносицы, глазницах и левой височно-скуловой области, отсутствие мягких тканей верхней губы справа с обнажением верхней челюсти и зубов; язык в полости рта отсутствует;
Отсутствие мягких тканей - это отсутствие кожи. И это объяснимо естественными процессами.
А вот отсутствие языка - никак не объяснимо. Особенно учитывая что у троих рядом лежащих жмуров он присутствует в полном объеме.
А вы нет
нет!
Солдат срочник мог быть в ботинках только когда норматив сдавал.
А так валенки. крепление там было соответствующее. Зайдите в магазин охотник, посмотрите на лыжи. Всё встнет на свои места
o
o158ew3ce
где место их лагеря, где их следы у палатки
специально обученные люди бы выбрали место, которое хорошо заметается снегом, такое место найти не сложно
U
User2000
Они (поисковые отряды) туда не пешком добирались, а на лыжах.
логично, однако солдатские лыжи даже в годы моей службы, намного позже, имели крепления из ремешков на валенки, и проблематично их было прикрутить к другой обуви. Однако допускаю, что старшина мог как-то наколхозить ботинки с обмотками, но на морозе это было бы чревато остаться воину без пальцев, об утеплении всегда заботились в первую очередь.
группа в ботинках и на снегоступах зимой на перевале дятлова...
этож как мартосы на зебрах... - увидеть и умереть..
вообще сама идея что группа которая старается типа не выделяться, пойдет у нас по северам на снегоступах и в ботинках - как то ну не укладывается в голове.. с тебя же успехом можно было пару негров в команду взять.. ну нет у нас таких традиций и ни когда не было.. даже сейчас снегоступы выглядят чем то экзотическим.. в качестве основного способа передвижения по краенней мере.
и на счет удара коленом 5 ребер с одной стороны разбить одним ударом - тож какой длины должно быть колено? да и потом по версии Ракитина коленом добивали лежачего - а это значит удар вниз, с поворотом на носке.. его тоже не сделать ни на снегоступах ни на лыжах.. да пробить череп не опасаясь что разобъешь нафиг колено - а тебе еще на этой ноге 130 км минимум прыгать до ближайшего жилья.. по зиме, по горам и в снегоступах..
скорее уж это действитено была дубинка какого то рода или приклад.. но тоже какой то не оч стандартный..
этож как мартосы на зебрах... - увидеть и умереть..
вообще сама идея что группа которая старается типа не выделяться, пойдет у нас по северам на снегоступах и в ботинках - как то ну не укладывается в голове.. с тебя же успехом можно было пару негров в команду взять.. ну нет у нас таких традиций и ни когда не было.. даже сейчас снегоступы выглядят чем то экзотическим.. в качестве основного способа передвижения по краенней мере.
и на счет удара коленом 5 ребер с одной стороны разбить одним ударом - тож какой длины должно быть колено? да и потом по версии Ракитина коленом добивали лежачего - а это значит удар вниз, с поворотом на носке.. его тоже не сделать ни на снегоступах ни на лыжах.. да пробить череп не опасаясь что разобъешь нафиг колено - а тебе еще на этой ноге 130 км минимум прыгать до ближайшего жилья.. по зиме, по горам и в снегоступах..
скорее уж это действитено была дубинка какого то рода или приклад.. но тоже какой то не оч стандартный..
U
User2000
добивали лежачего - а это значит удар вниз, с поворотом на носке.
просто с размаху в прыжке приземлиться на оба колена на грудь лежащему, а вот поворот на носке, как-то не могу представить, естественно снегоступы, если таковые были надо бы снять, но у меня такое чувство, что снегоступы должны легко сниматься и надеваться, как охотничьи лыжи
посмотрел вот гуголь, вполне себе на русском севере были распространены снегоступы, например плетенки из какой то лозы, как корзины.
[Сообщение изменено пользователем 20.08.2012 13:21]
тож какой длины должно быть колено?
ни чего сложного
лежачий человек, ему коленом давят на рёбра всем весом. Опять же по этой версии и отёк лёгких.
Да и сломать рёбра можно и руками. Мать медик. Грит при реанимационных мероприятиях (искусственное дыхание) рёбра летят на раз два, только хруст стоит. Это ток в фильмах показывают, ладошками похлопают по грудине. А в жизни даже не обращают внимание на это. Главное человека спасти, а рёбра потом заживут
группа в ботинках и на снегоступах зимой на перевале дятлова...
ну во первых, кто сказал что у них снегоступы были в том виде, которые мы себе представляем. Даже если и так...зачем диверсант будет десантироваться с лыжами? Да главное КАК? Если можно сваять снегоступы минут за 15. Для этого нужен только нож и моток бечёвки
По моему оптимальный вариант
Насчёт выделятся... наученые поди... перед кем там светится то? В округе за несколько десятков км ни души. Им хоть на снегоступах, хоть на лыжах, вообще появляться на глаза не стоит
[Сообщение изменено пользователем 20.08.2012 13:36]
J
Jackie Chan
странно для выяснения информации вырезать язык не находите? есть множество других видов пыток при которых испытуемый сохраняет возможность говорить.
Предположу, что вырезание языка - это некий акт мести за чрезмерную говорливость, крикливость либо какие-либо сказанные слова. Как и выдавливание глаз можно рассматривать не только как пытку, но и как лишение органа чувств в символичных целях, мол, "ах ты видел/фоткал что-то или кого-то?! тогда получай!"
U
User2000
По моему оптимальный вариант
Согласен, намного более странным будет десантирование с лыжами, хотя опять же, никто не знает с какой легендой люди забрасывались (исходим из версии Ракитина)
"ах ты видел/фоткал что-то или кого-то?! тогда получай!"
опять же по версии ракитина
Пытки нужны были для того, чтобы другие сами вышли из леса, дабы прекратить мучения
Да ребра хрупкая штука вообще, но там в конце очерка есть схема перелома ребер у Людмилы Дубининой, то правой стороне 4 ребра сломаны в 2х местах, т,е. кусок грудной клетки выломан и вдавлен внутрь.. по характеру перелома - чем то узким и длинным.. ни как не напоминающем колено..
справа ребра тоже сломаны..
диверсант на снегоступах ни как не будет выглядеть туристом ... да и скорость передвижения никакая, удобство тоже аховое..
А
Аморaльный Филoсoф
Солдат срочник мог быть в ботинках только когда норматив сдавал.
Кроме солдатов там еще были студ-отряды, поисковики.
Куча разношерстной публики.
Точно так же как и у "Дятловцев" - кто-то ехал в валенках с креплением, кто-то в ботинках. Кому уж как нравилось. Но это говорит о том, что тогда вполне себе органично использовались оба вида обуви на лыжне.
Но речь не об этом. Обмотка, которая вас смущает вполне могла принадлежать поисковым отрядам, коих там ходило уйма в течении двух месяцев - кроме солдат, как я уже говорил - там были студ. отряды, добровольцы, местные жители. Два месяца там топтались люди и утверждать что найденная обмотка принадлежит именно убийцам - несколько глупо.
К тому же глупо отрицать очевидные вещи, не находите?
и на счет удара коленом 5 ребер с одной стороны разбить одним ударом - тож какой длины должно быть колено?
Достаточно нужное приложение силы в нужном месте.
Палку или доску когда-нибудь ломали? Можно весь день долбить по ней молотком и не сломать, но если приложить силу в нужном месте - то она переломится без труда.
да пробить череп не опасаясь что разобъешь нафиг колено
Удар в висок не требует силы, способной нарушить колено.
группа в
ботинках и на снегоступах зимой на перевале дятлова...
Широкие лыжи, которые используют охотники манси тех времен тоже не оставляют следов. И вполне себе без комплеков на них перемещались.
Предположу, что вырезание языка - это некий акт мести за чрезмерную говорливость, крикливость либо какие-либо сказанные слова. Как и выдавливание глаз можно рассматривать не только как пытку, но и как лишение органа чувств в символичных целях, мол,
"ах ты видел/фоткал что-то или кого-то?! тогда получай!"
это больше на зеков похожа такая мотивация, чем на .. шпионов..
может и правда нарвались ребята, обидели по незнанию и потом "за козлов ответили.."
при такой мотивации м.б. понятно почему ничего и не взяли...
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.