ОАК выручайте! (про Дятлова)

А я считаю что вопрос карты принципиален. Вспоминайте очерк. Из поисковиков практически никто не знал достоверно маршрута по которому следовало искать пропавших. Восстанавливали по крупицам. Но при разработке маршрута по которому они шли впервые они не могли не пользоваться картой. Скорее всего она была. И не одна. Как минимум две мне кажется. Одна с нанесенным маршрутом, другая запасная. Кто то тут возражал что группа не собиралась делиться. Не собиралась. Но разделилась все ж таки! Один отпал, пусть и в самом начале пути. А если бы в середине повернул? Как он без карты?


пистолеты не портят ;-)

Либо место закладки этого чего было отмечено на карте. Да да. Я опять со своей картой :-D



А их и не искали в начале. А потом когда снег растаял и бесполезно было искать. А если лагерь и был то находился он от места встречи км эдак за 10 не меньше. Чтоб даже дыма от костерка не видно и не слышно было.


Да ладно? 8( Бросьте Вы. Во время войны этих карт наштамповали - мама не горюй.



Посмотрите сейчас на своего коллегу какого нибудь и представьте что Вы ночью при свете луны вырезаете ему язык длинным ножом. Вы практически неминуемо срежете ему часть губы :-D

1959 год. Север Урала. Да там в те времена только медведи ползали да полтора полупьяных манси вслед за ним. Там до сих пор в районе этой горы населенных пунктов хрен да ни хрена. Посмотрите по современной карте. До ближайшего населенного пункта семь верст кое чем плыть. И по глубокому рыхлому снегу ходить лучше всего в снегоступах но не лыжах
А след от ботинка возле палатки скорее всего появился когда избивали одного из туристов

ну уж спирт то и деньги наверняка бы "под расчет" за козлов отмели бы. ан нет...
именно непропажа спирта явно указывает на супостатов-иностранцев :-)

[Сообщение изменено пользователем 20.08.2012 13:54]

а почему именно эта мотивация
По тому же Ракитину
Вполне могла звучать фраза
"... выходите, или мы будем продолжать мучить вашу подругу..."
вполне закономерно
Чем бродить по лесу и выискивая спрятанных
Да и не многие такие крики могут выдержать от близкого человека
На то и рассчитывали

не надо забывать, что по Ракитину в овраге на лёжке к тому времени оставались Золотарёв и Колеватов - агенты КГБ. крики криками, а операция операцией (у золотарёва оставался фотоаппарат со спецплёнкой, на которую он, вероятно, успел сфотографировать шпионов). скорее всего они не сдались и не вышли к иностранным агентам. возможно лёжка была обнаружена позже, после расправы над Дубининой.

еще одна нескладушка...
первый гибнет от избиения, теряется в темноте, - группа не замечает.. падает замерзает..
за ним идет дятлов, проходит метров 400 и замерзает.. ч.з. довольно продолжительно время за ним идет.. вторая девушка.. проходит мимо двоих замерзших, и тоже замерзает.. ну ладно, не заметила в темноте м.б... но остальные 6ро еще часа полтора не замерзали..
че вдруг такой разрыв во времени то?

и с ботинками.. нет отмороженных пальцев ног почти ни у кого.. а пальцы рук почти у всех.. как так??, руки можно отогревать дыханием, спрятать подмышки... а разутые ноги куда денешь? странное кол-во носок на ногах конечно говорит что все это как то переодевалось.. но вот чет один фиг все это не понятно весьма..

Любой огнестрел портит.
Их могли остановить и обыскать. Что в деревнях рядом, что на самой туристической тропе.
Нашли бы стволы - и все. "шпионы" на такой риск бы не пошли.

там рядом и мансийских стойбищ то не было, не то что деревень, кто их там остановит, к тому же группа, к тому же с легендой, предположим ищут бежавших зэков с лесосеки. ну максимум бы сообщили "кому следует", да и то вряд ли.

другие шпиёны которые перлись через границу с оружием шли на такой риск, а эти чем хуже? Посмотрите карты полетов саолетов-шпионов. Как раз недалеко от места маршрута. Сбросили их в глуши. Кого им опасаться тем более имея нормальные документы? Да и кому их обыскивать в тайге?

вот тут действительно очень шатко

а также брови переносицу и все что там еще написано
не, он мне не даст себе язык вырезать- и вобще более нелепого действия в тех условиях я себе представить не могу...

Не будем забывать, что к тому времени, операция считалась проваленой.
Фотик можно было запулить в темноту. Тем более я говорю про версию пыток

было малёх не так
идут змейкой, последний отстаёт и замерзает
Дятлов идёт обратно на поиски и тоже замерзает
Потом идёт девушка. Ночью! Вполне реально что не нашли.

вот тут и нескладушка, чтоб девушка, какая-никакая храбрая, после унижений и угроз у палатки отошла от группы мужиков, одна, после того, как там уже двое до нее сгинуло в темноте. не могу себе представить, вопреки природе это.

если я правильно понял, что между ними были отношения, которые были больше чем дружба. По этому ни чего нет странного если она пошла на поиски. Тем более к этому времени в группе явный раскол, одни к кедру пошли, другие лежанку... Это студенческий отряд, дисциплины и единоначалия нету.

Так она к Дятлову питала теплые чувства. Да и не знаете Вы видимо на что способны русские девушки :-)

дятлову и зине пришлось возвращаться вверх по склону, а это только усугубило негативное влияние холода.

Вечно Вы меня опережаете :-D

нескладушка не в этом.. один замерз ч.з. 20 минут после ухода со стоянки, второй ч.з. еще минут 25 третья ч.з. еще пол часа.. и только посде этого , по версии ракитина стали разворачиваться события с походом преследователей к кедру.. т.е. остальная группа не замерзала оч доло.. еще час полтора..

почему пошли именно эти ребята на поиски понятно - Дятлов - руководитель группы и это его головная боль, человек отстал, - ща сбегаю подберу приведу.. девочка за ним - это его девочка, и там.. логические доводы явно не главное что ее вело..

на одной волне:-)

Гражданской что ли? Других я на Урале не припомню.

ЗЫ: Вы просто "не в теме" что такое были карты при совке. Схлопотать срок было очень просто. Причём не по линии МВД, а по линии КГБ.

ушедшие на поиски слободина поднимались вверх по склону, туда, где снова ветер. потеряли больше сил, соответственно, замёрзли быстрее остальных.

ну так логично вроде, пока не светил костер-преследователи не дергались, пошли на огонек уже, остальная группа худо-бедно согревалась у огня, двое были одеты и обуты.

..вывод во всей этой истории на самом деле - следующий
- самое страшное в походе по не населенке, да и по населенке тоже - люди... и к этому надо быть готовым..


а на счет того что там не было дисциплины, это на вряд ли.. группа идущая категорийный маршрут высшей на тот момент категории, в которой все туристы достаточно опытны - не может идти шаляй-валяй.. и на счет выкладок Ракитина о каких то там спорах с Дятловым, руководителем группы про идти, поворачивать - это вообще так то событие уровня ЧП в группе... - не верю..
и на счет того что в группе был в момент ЧП раскол - тоже не вижу этого.. все понимали кто что делает, и делали слаженно.. и судя по всему - какой то план действий - был. в конце концов этого оказалось явно недостаточно - но это другой вопрос

[Сообщение изменено пользователем 20.08.2012 14:34]

оу... тут расследование оака началось... а все с материалами дела ознакомились прежде чем версии выдвигать? :-D
на первой странице есть ссылка http://www.murders.ru/Dyatloff_group_1.html , хотя бы первые 13 глав прочтите, хронологию событий с момента организации похода, до момента закрытия уголовного дела...

[Сообщение изменено пользователем 20.08.2012 17:22]

предположите, что в какой-то момент Ч, например когда надо было задержаться с выходом на перевал, а Дятлов упорствовал, Золотарев его отзывает в сторонку и говорит-спокойно все под контролем, я из органов, делаем так, как сказал я, потом все решим.

они могли слушаться РГ до момента начала нештатной ситуации. Обыкновенный пионер отряд,, тоже слушается вожатого. Но как только настала нештатная даже экстренная ситуация. Началось кто в лес кто по дрова.
Не было дисциплины и действовали не умело. Смотрите
1. РГ не обеспечил отход. Другими словами при наличии травмированных, он должен был идти в конце.
2. При потере члена группы, он сам отправился на поиски. Тем самым лишая группу руководителя. Не было бы раскола и была бы дисциплина, отправил бы на поиски наиболее утеплённых.
3. За ним пошла девушка и ни кто её не остановил
4. Почему одна группа сидела у кедра, другая пряталась. Что это? Сознательное запутывание следов? И увод по ложному следу? Вот как раз в этом сомневаюсь

[Сообщение изменено пользователем 20.08.2012 14:44]