ОАК выручайте! (про Дятлова)

По вопросу стрельбы из автоматического оружия поясню, что отстрелянные гильзы довольно легко обнаружить в снегу. Максимум они выбрасываются на 2-2,5 метра. Снег чистый, не то что в городе, найти не составляет проблем. Кто служил в армии и ходил на зимние стрельбы знает про это, там в обязательном порядке собираются все отстрелянные гильзы и возвращаются в расположение части.
По вопросу стрельбы из гладкоствольного оружия уже пояснили - один из нападавших стреляет, другой перезаряжает. Все просто. В то время на вооружении еще были револьверы наганы, в них отстрелянные гильзы остаются в барабане.
По поводу того, что нет внешних травм на телах, так на то есть давно известный способ, используемый для сокрытия синяков и ссадин при нанесении телесных повреждений - наносить удары через валенки. Следов точно не остается, часто применялся для допросов. Для зимы идеальный вариант.

но все свидетели в уголовном деле в один голос говорят, что палка была обрезана ножом и обстругана. однако шибко загадочная лавина с ножом, неудивительно, если такая могла и вверх по склону взобраться.

поспорю дружище
В армии снег утоптан возле лежанки
Найти гильзу....????
2 метра отлетает... далее горячая гильза, "прожигает" снег. И на поверхности остаётся только точка. Гильза летит не строго вертикально а под углом. Таким образом диаметр поиска около метра. Не думаю что шли с автоматами и винтовками. Шли как максимум с пистолетами и пистолетами - пулемётами. Гильза у них с фалангу пальца. Найти её в снегу в кубическом метре, в темноте..

[Сообщение изменено пользователем 24.08.2012 10:30]

что-то не читал подобное.. можно ссылку на цитату из дела?

гильзоуловитель присобачить можно при желании

в том то и дело, что в дело её не занесли:-)
как и многое многое другое

По логике вещей хорошо вписываются револьверы, тем более что вики говорит- В постсоветский период револьверы Нагана продолжали использоваться в системе военизированной и ведомственной охраны.

выдержка из допроса свидетеля Брусницына: "Поверх всех вещей лежала разрезанная на несколько кусков лыжная палка, на ней, повидимому был укреплен северный конек палатки. Решиться на порчу палки, учитывая то, что в группе не было запасных можно только при особых обстоятельствах".
выдержка из допроса свиделеля Лебедева: "В палатке мы обнаружили лыжную палку от которой был отрезан верхний конец по аккуратному концевому надрезу и еще один надрез был сделан. Это говорит о том, что видимо кто-то остался в палатке значительно позже других, может быть на сутки. Потому что человек от нечего делать не будет резать палку, которая еще может пригодиться."

я чем больше обсуждаю Ракитинскую версию, тем больше я в ней сомневаюсь. Всё таки больше к версии с "охотниками" склоняюсь
Тогда отсутствие гильз тоже легко объяснимо

В общем все равно не вижу никакой проблемы найти гильзы в снегу, это ведь не иголка в стоге сена. Достаточно было одного-двух выстрелов для устрашения. Какой такой великий труд найти эти две гильзы? Навряд ли она палили очередями из калашей или сечкиных :-D

что-то как-то неубедительно. может другие палки? да и зачем резать палки.. какой смысл в этих действиях?

версия с охотниками имеет право на существование, НО: если охотники имеются ввиду ГБ-шные чины или лагерная охрана-то сто процентов с собой у них кроме охотничьих пукалок есть штатное нарезное. А простые советские трудяги, пошедшие на охоту в удаленную пустынную местность, которую обходят даже манси...как-то сомнительно

именно про них. Но стрелять из табельного не комильфо
Да и как то я с вами не согласен в сравнении
Охотничьи пукалки - я бы сказал штатные пукалки
ну ни с АК же они ходили на охоту.

[Сообщение изменено пользователем 24.08.2012 10:51]

опять же по версии рактиниа
Лишних палок в группе не было - это даже зафиксировано
Палку резали не участники группы, для того чтобы подпереть осевший конёк палатки

Несколько кусков лыжной палки и 2-а куска (один из которых совсем маленький ("отрезан конец") всё-таки разные вещи. С этой палкой версия Ракитина справляется лучше всех.

Есть, правда, ещё один вариант. Что в палатке уже после ЧП побывал кто-то вообще не имеющий отношения к ситуации. Порылся, но ничего не взял. А чтобы удобнее рыться было - сделал подпорку. Но это уже проходной двор какой-то получается, а не глухая тайга. Хотя умный человек в те времена именно так и поступил бы - посмотрел, в палатке живых нет, ничего брать не стал и свалил (чтоб с органами потом не разбираться).

[Сообщение изменено пользователем 24.08.2012 11:13]

Из ружий гильзы не вылетают,их вытаскивают.................. ;-)

именно со штатными калашами, я в армии послужил долго, в том числе и на крайнем севере. за оленями (а в случае, который мы обсуждаем-скорее всего за лосем) никто из армейских не пойдет с охотничьим ружьем, разве что мозахист :-) проще списать десяток патронов на проведение учебных стрельб.
кстати в 1959 году на вооружении там скорее всего были СКС, а не калаши, а если это были ВВ-шники, то не исключен и ППШ

[Сообщение изменено пользователем 24.08.2012 10:58]

1959 год на носу почитайте когда он был принят на вооружение
и прикиньте, с какой долей вероятностью данный автомат состоял на вооружении в ИТК?
Отредактировал уже:-)
Ну и
На охоту с ППШ? А чо ни с ТТ или наганом:-)

[Сообщение изменено пользователем 24.08.2012 11:04]

[Сообщение удалено пользователем 24.08.2012 11:06]

а чем вас не устроил ППШ или СКС? я с ППШ на охоту не ходил, но вот с АК в свое время на крупную дичь походил немало, охотничье ружье с пулей-турбинкой там рядом не валялось :-)

ну СКС то оно конечно лучше но ППШ это из ряда вон выходящее.
В кого стрелять то? С какого расстояния?

Так ладно
С чем они шли на охоту это не суть
Не исключаю, что шишки с финдеперсовыми ружьями, чтобы пиписьками померятся. Местные шли с СКС и Трёхлинейками:-)

[Сообщение изменено пользователем 24.08.2012 11:14]

ну не соглашайтесь :-)

:ultra:

на куропаток я с АК не охотился, поверьте, был дробовичок на этот случай, так что на идиота я не тяну :-)
вот вам факт, когда СКС на вооружении армии стали менять на АК, то валом шли петиции от охотников из нац. меньшинств с просьбой продать-передать-переписать на них эти СКС, что-то им видимо не все нравилось в гладкостволе.

[Сообщение изменено пользователем 24.08.2012 11:14]

Да не этом дело. У ППШ прицельная дальность никакая. Карабин, думаю, гораздо удобнее. Только это уже к обсуждаемой теме никак не относится.

точно. одно скажу, понятие "армейская охота" это не совсем охота :-D
там результат не так важен, как важно весело проведенное время, а прицельная дальность ППШ это уже дело десятое, главно в сторону дичи шмальнуть и потом у костра с кружкой спирта рассказать как смертельно раненная дичь чудом ушла ;-)

Загорелся
Спросил у охотника(40 лет опыта, пожилой дядька)
Вопрос
Идёте на лося, что возьмёте
АК, СКС либо гладкое
Ответ
"Только гладкое"
Вопрос про АК и СКС
"это слабое оружие, большие риски, что зверь уйдет далеко и потеряешь его"

ЗЫ Согласен ушли от темы

[Сообщение изменено пользователем 24.08.2012 11:25]