Вело-пешеход. Не слезай, убьет.

Nemus
02:02, 14.08.2012
От пользователя Механик-вредитель
Нет. Это я.

Ездите аккуратно, смотрите внимательно за дорогой.
И помните правило трёх Д
0
yankee
02:02, 14.08.2012
От пользователя Аморальный Философ
Странно когда водитель начинает цитировать раздел для пешеходов в ситуации, в которой определяющим вину обстоятельством являются как раз действия водителя средства повышенной опасности

товарищ, зачем Вы, считая себя профессионалом в области права, перемешиваете гражданскую и административную ответственность?
От пользователя Аморальный Философ
Если я - пешеход - т

извините, остальное не читал, потому что не интересно :-(
0 / 3
Механик-вредитель
02:04, 14.08.2012
От пользователя Nemus
Ездите аккуратно, смотрите внимательно за дорогой.
И помните правило трёх Д

Уже. И не раз ДДД меня спасало.
(шел бы пешком - точно укатали) :-D
2 / 0
Аморальный Философ
02:09, 14.08.2012
От пользователя Guilty
я вот честно попытался представить, как это можно вести велосипед ОДНОЙ ногой. Не вышло что-то

Я не говорю про "вести велосипед". Я говорю, что остановившийся велосипедист, который поставил одну ногу на землю уже не является водителем велосипеда, а является пешеходом - стоЯщим пешеходом на ПЧ для перехода по пешеходному переходу. Как и вышедший из машины человек перестает быть водителем.
От пользователя Nemus
ТОлько после того как слезете с велика

С чего вы это взяли?
Нет приводимой мускульной силой движения - нет управления.
Еще раз - если человек на авто прекратил управление им - он автоматически становится пешеходом.

От пользователя yankee
смотри, чтобы без ноги не остаться. А то попадешь не под автомобиль, а под собственный велосипед. Поражает тупость некоторых пользователей, готовых ногу в цепь занусуть, лишь бы здравому смыслу не следовать

Ну ты не одинок. Меня как и тебя тоже твоя тупость поражает.
5 / 2
Ghash
02:15, 14.08.2012
От пользователя yankee
пипец. Так он и не регламентирован, потому что не предусмотрен вообще

ВОТ! Именно, что не регламентирован!

С отчки зрения ПДД велосипедист, выезжающий с тротуара на ПП - нонсенс, потому что на тротуаре его не должно быть. Не могут правила регламентировать переход участника дорожного движения из запрещённого состояния в любое другое (если Вы такое в удущих редакциях ПДД увидите - забудьте про "написаны кровью", идиотизмом такое пишется). Потому и требования "спешиться на ПП" в правилах нет и не может быть. А из уверенности отдельных не читавших ПДД участников ДД (и даже инспекторов ГИБДД) в том, что это требование прописано в правилах, потом трансформируется в очень странные ожидания от веллеров.
От пользователя yankee
увы, но это тот редкий случай, когда в ответе приведены все ссылки на действующие ПДД. Такое подозрение, что Вы их тупо даже не прочитали :-(

Я-то прочитал. И увидел, что товарищ подполковник юлит, не желая в официальном документе ссылаться на обещание Демина закрыть глаза на езду веллеров по тротуарам.

Как видим, для не шибко вчитывающихся в бумажки граждан, склонных без оглядки слушатся "целых подполковников полиции", это прокатило.
6 / 0
Paty
02:18, 14.08.2012
От пользователя Nemus
И помните правило трёх Д

Вы кого сейчас дураком назвали?
0 / 2
yankee
02:23, 14.08.2012
От пользователя Ghash
Потому и требования "спешиться на ПП" в правилах нет и не может быть

такого требования нет, потому что сама эта процедура - иллегальна. Также точно нет требования не красить ногти при переезде кладбища асфальтоукладчком. Его нет, потому что само по себе - это абсурдно
От пользователя Ghash
И увидел, что товарищ подполковник юлит, не желая в официальном документе ссылаться на обещание Демина закрыть глаза на езду веллеров по тротуарам.
Как видим, для не шибко вчитывающихся в бумажки граждан, склонных без оглядки слушатся "целых подполковников полиции", это прокатило.

Честно признаюсь - Юрий Дёмин мне ни разу не авторите
то есть обещание Дёмина выше ПДД? Что за такой "официальный документ", в котором он гарантировал езду по тротуарам и как это коррелирует с пешеходными переходами?
2 / 0
Аморальный Философ
02:29, 14.08.2012
От пользователя yankee
зачем Вы, считая себя профессионалом в области права

Не стоит проецировать на меня свои фрустрации, сударь.

От пользователя yankee
товарищ, зачем Вы, считая себя профессионалом в области права, перемешиваете гражданскую и административную ответственность?

Товарищ, вы в моих глазах становитесь все глупее и глупее.
То, что я использовал в дискуссии фразу "источник повышенной опасности" не означает, что я говорил об ответственности или том, что водитель априори не прав именно по этой причине. Использование данной фразы мной в конкретном контексте обозначает только то, что я говорил об "источнике повышенной опасности", которым при ДТП между автомобилем и пешеходом всегда был и будет являться автомобиль.

От пользователя yankee
извините, остальное не читал, потому что не интересно

Ну и ладно, сударь. Раз с правовыми дискуссами закончили - позвольте поинтересоваться - а вы отдались тому инспектору, который вас героически спас от разбойников?
2 / 1
yankee
02:31, 14.08.2012
От пользователя Аморальный Философ
а вы отдались тому инспектору, который вас героически спас от разбойников?

да. Четыре раза в бетономешалке. Давай, до свидания (с)
2 / 0
Аморальный Философ
02:39, 14.08.2012
От пользователя yankee
Давай, до свидания

Да как бы меня ваши глиняные игры не интересуют.
Ты лучше спасителям своим свидание назначь.
Они поди не откажутся еще разок тебя в бетономешалке то.
0 / 1
Ghash
02:47, 14.08.2012
От пользователя yankee
такого требования нет, потому что сама эта процедура - иллегальна. Также точно нет требования не красить ногти при переезде кладбища асфальтоукладчком. Его нет, потому что само по себе - это абсурдно

Ура! Вы, наконец, признали, что требования спешиваться на пешеходном переходе в ПДД нет. На том и порешим.
От пользователя yankee
Что за такой "официальный документ", в котором он гарантировал езду по тротуарам

Понтия не имею, существует ли такой документ.
От пользователя yankee
и как это коррелирует с пешеходными переходами?

А так и коррелирует. Реакция местных гайцев на возвращение в ПДД запрета веллерам ездить по тротуарам была: "Вот только на проезжей части нам вас не хватало! Мы сделаем вид, что на тротуарах вас не видим, только на проезжую часть не суйтесь." А поскольку тротуарным веллерам тоже приходится пересекать улицы и перекрёстки, такое решение обернулось массовым появлением велосипедистов, выезжающих с тротуара на пешеходные переходы.

Честный ответ товарища подполковника должен был выглядеть примерно так:

"Велосипедистов вообще не должнбыть на тротуаре, и если бы мы их с тротуаров гоняли, они бы и на пешеходных переходах не появлялись ни в каком виде - ни верхом, ни пешком, ведя велосипед рядом. Но, поскольку мы считаем себя умнее законодателя и не ходим, чтобы вся эта толпа переместилась на проезжую часть, мы негласно поощряем (никак не преследуя) езду велосипедистов по тротуарам. В ответ на этот жест доброй воли с нашей стороны, нам бы очень хотелось, чтобы велосипедисты тоже пошли нам навстречу и спешивались, пересекая проезжую часть по пешеходным переходам, хоть правилами данная ситуация м не регламентируется."
От пользователя yankee
Честно признаюсь - Юрий Дёмин мне ни разу не авторите

Ну так и подчёркнутое красным вот тут вот:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
имеет такой же статус, как и слова Демина.
4 / 2
yankee
03:02, 14.08.2012
От пользователя Ghash
имеет такой же статус, как и слова Демина.

Вы поймите, проблема не в том, что какой-то полковник обещал велосипедистам ездить безнаказанно по тротуарам или опроверг это, а в том, что некоторые участники дорожного движения самонадеянно рассчитывают на пересечение дороги по пешеходному переходу, апеллируя на безусловный приоритет. Так вот у ВЕЛОСИПЕДИСТОВ такого приоритета нет вообще. А у пешеходов - он обусловлен необходимостью "убедиться в безопасности"
5 / 1
Ghash
03:28, 14.08.2012
От пользователя yankee
Вы поймите

"Поучайте лучше ваших паучат."
Менторский тон оставьте для своих детей и подчинённых.
От пользователя yankee
проблема... в том, что некоторые участники дорожного движения самонадеянно рассчитывают на пересечение дороги по пешеходному переходу, апеллируя на безусловный приоритет

Золотые слова! Прошу их до посинения повторять тем, кто, будучи уверен в своём безусловном приоритете над велосипедистами, пересекающими дорогу по пешеходному переходу (ведь
От пользователя yankee
у ВЕЛОСИПЕДИСТОВ такого приоритета нет вообще

), считает себя вправе спокойно въехать в такого велосипедиста, даже не затруднив себя и тормозные колодки торможением. Примеры есть в этой теме.
От пользователя yankee
А у пешеходов - он обусловлен необходимостью "убедиться в безопасности"

Нет такой обусловленности.

Во-первых, потому что недоказуемо. Ни "убедился, что безопасно", ни обратное.
Во-вторых, не регламентировна методика оценки расстояний до ТС, их скоростей и безопасности ситуации в целом.

Ну и в правилах для водителей требование остановиться и пропустить никак не обусловлено оценкой безопасности перехода со стороны пешехода.
4 / 3
Молодой ворчун
08:20, 14.08.2012
От пользователя yankee


Ой как бывают такие водятлы, а если бы вы знали насколько их много....
1 / 0
Otool_
08:43, 14.08.2012
От пользователя Ghash
Потому и требования "спешиться на ПП" в правилах нет и не может быть.

Немного уточню ситуацию. Такого требования впрямую, действительно, нет.
Но оно логично появляется в следующей ситуации:
Велосипедист следует по ПЧ вдоль обочины по длинной такой улице, например, и хочет совершить безопасный разворот, воспользовашись ПП. А кто у нас может пользоваться ПП и получить на нём преимущество? Правильно - пешеход. А как может велосипедист превратиться в пешехода? Правильно - покинув седло велосипеда. Отсюда и требование. Всё правильно ПП написал.
Подъехал к ПП, остановился, слез, убедился, перешёл, сел, поехал в обратную сторону.
Второй вариант совершить разворот у велосипедиста, это разрешённые места, как то: перекрёсток (на большом перекрёстке лучше проехать прямо и два раза налево по ПЧ), либо дорога с одной полосой в каждом направлении, разделённая прерывистой линией или вообще без разметки. Налево через ТП нельзя, ну и т.д.


[Сообщение изменено пользователем 14.08.2012 08:48]
2 / 0
Молодой ворчун
08:44, 14.08.2012
От пользователя yankee
касаемо Ваших представлений о безусловном преимуществе пешехода на пешеходном переходе, следует вначале обратиться к

4.5 ПДД . На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на
проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен


Вот и подумайте что бы это значило...
0 / 2
Молодой ворчун
08:45, 14.08.2012
ужс... куда катится эта страна?! люди сами того желая становятся идиотами, козлами, и ещё много кем...
1 / 3
Paty
09:11, 14.08.2012
От пользователя Otool_
Но оно логично появляется в следующей ситуации:
Велосипедист следует по ПЧ вдоль обочины по длинной такой улице, например, и хочет совершить безопасный разворот

При повороте налево это тоже актуально
0
Otool_
09:21, 14.08.2012
От пользователя Paty
При повороте налево это тоже актуально

Поворот налево для велосипедиста вообще строго ограничен. На большом перекрестке проще превратиться в пешехода и перейти, как все.
1 / 0
Paty
09:26, 14.08.2012
От пользователя Otool_
Поворот налево для велосипедиста вообще строго ограничен. На большом перекрестке проще превратиться в пешехода и перейти, как все.

я про то же

[Сообщение изменено пользователем 14.08.2012 09:27]
0
Свят(FC)
09:33, 14.08.2012
Брэка-брэка
предлагаю уже сделать выводы и прекратить срачь!!!

Давайте смотреть правде в лицо. Мудаков полно как среди водителей велосипедов так и среди водителей механических транспортных средств. Но если человек ездит и на том и на другом - он понимает и тех и других!!! :-D

И вообще - посмотрите на пешеходов........ :-D
5 / 0
Went Away
10:47, 14.08.2012
От пользователя Ghash
С отчки зрения ПДД велосипедист, выезжающий с тротуара на ПП - нонсенс, потому что на тротуаре его не должно быть


Было в СССР. В России допустимо.
1 / 1
turbo-классика
11:02, 14.08.2012
От пользователя master099

ну и правильно что не слезаешь! замотают наглушняк и правильно сделают!
0
ASUS
11:12, 14.08.2012
От пользователя Свят(FC)
И вообще - посмотрите на пешеходов........


это будет следующая тема ;-)
0
13:52, 14.08.2012
Предлагается купить абсолютно всем купить ПДД, вдумчиво прочитать вдумчиво каждый пункт, а не только картинки проглядеть.
А после встретимся здесь и устроим великий авто-мото-вело-срач.
2 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.