Очередной раз хотят отменить доверенности

http://auto.newsru.com/article/02aug2012/doverenno...

Депутаты Госдумы РФ направили письмо главе правительства России Дмитрию Медведеву с предложением отменить доверенности на управление автомобилями. Депутаты пишут, что даже в ГИБДД уже считают, что доверенность потеряла всякий смысл, поскольку она не заверяется печатью и ее может написать любой за любого.

"В большинстве государств такого документа, как доверенность на право управления, попросту не существует", - заявил первый зампредседателя комитета Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству Вячеслав Лысаков. Он обратил внимание, что доверенность сейчас не требует нотариального заверения и сотрудники ГИБДД никак не могут проверить ее подлинность. "В итоге получается, что мы боремся не с угонщиками, которые всегда без проблем заготовят себе любую доверенность, а с обычными гражданами, которые в суматохе не заметили, что их доверенность уже просрочена на пару дней, или попросту забыли ее дома, - говорит Лысаков. - Автомобиль в этом случае забирают на спецстоянку, что явно никак не соответствует степени общественной опасности совершенного деяния".

Как сообщает "Коммерсант", инициативу Госдумы поддерживают и в ГИБДД, сотрудники которой даже уже не спрашивают водителей о доверенности, довольствуясь страховым полисом, в котором указаны те водители, которые имеют право управлять данным автотранспортным средством.

"Чтобы говорить об отмене рукописной доверенности, поправки нужно вносить в первую очередь именно в ПДД, - еще два года назад заявлял замначальника российской Госавтоинспекции генерал Владимир Кузин. - Ведь доверенность вводилась для противодействия угонам автомобилей, но сейчас уже есть возможность использовать электронную базу данных, чтобы оперативно выяснить, не значится ли машина в угоне. В этом случае необходимость в письменном подтверждении отпадает, так как по Гражданскому кодексу передать право на управление можно и в устной форме. Так уже давно делается в Европе".

Референт Главного управления по обеспечению безопасности дорожного движения МВД России Дмитрий Лейбов подтвердил, что сегодня Госавтоинспекция готова к отмене доверенностей. "Концептуально мы эту идею поддерживаем. Такой документ как доверенность на право управления, действительно, морально устарел", - заявил Лейбов.

"Мы поступательно идем по пути снижения количества документов, которые необходимо иметь при себе водителю, - продолжает Лейбов. - В этом году ушла в прошлое необходимость возить, размещать на лобовом стекле и передавать сотрудникам для проверки талон техосмотра. Такая же судьба, очевидно, ожидает и доверенности на право управления". Таким образом, возможно, уже в ближайшее время водителю достаточно будет иметь при себе для управления автомобилем всего три документа: водительское удостоверение, свидетельство о регистрации и страховой полис.

Впрочем, Минюст до сих пор выступает против такой отмены. Так, в письме в Госдуму за подписью заместителя министра юстиции Дмитрия Костенникова говорится, что доверенность является основанием для привлечения к ответственности водителя, в том случае если тот стал виновником ДТП. В ГИБДД с этой позицией не согласны: в ведомстве считают, что ответственность в любом случае будет ложиться на водителя.
25 / 1
004.
Давно пора
37 / 2
Зоpa!
мне вот не холодно не жарко от этих довереностей!
шумиху подняли, как будто самый важный закон, в том числе и для автомобилистов!
ЗЫ нас Рать
17 / 3
Fost
Вписан в ОСАГО=доверенность. Так должно быть по-моему. Или нотариальная доверенность. То, что есть сейчас, форменная порнография.
48 / 1
I believe i can fly
а я вот понять не могу, зачем эти доверенности нужны в их рукописной ипостасии.
берём бланк, берём ручку и заполняем её. в графе подпись ставим крыжик, похожий на крыжик на страховке. всё - управляем на "законных" основаниях :-D
3 / 1
От пользователя I believe i can fly
берём ручку и заполняем её. в графе подпись ставим крыжик, похожий на крыжик на страховке

Село Крыжик находится на расстоянии в 1,5 км от правого берега реки Вижлица. На расстоянии в 1,5 км расположены сёла Червоное, Шкуратовка и Воронино. По селу протекает пересыхающий ручей с запрудами. Рядом проходит автомобильная дорога Т-1917.
:ultra: :beach:
8 / 4
tatyana<3
искренне не понимаю людей, которые так бьются за отмену.
че, больше заняться нечем? у меня в доках лежит пара пустых бланков. полминуты заполнить его =)
2 / 12
ДимкАаа
Давно пора ... можно доверку намалевать , а хозя тачки даже не будет знать об этом .. и смыл этого псевдодокумента ?
7 / 0
004.
От пользователя tatyana<3
искренне не понимаю людей, которые так бьются за отмену.
че, больше заняться нечем? у меня в доках лежит пара пустых бланков. полминуты заполнить его =)


Никто особо не бьется. Тут обсуждается предлагаемый законопроект. Если отменят будет лучше, если не отменят пофиг. Теперь вы искренне что-то поняли или все еще душа неспокойна?

[Сообщение изменено пользователем 03.08.2012 10:25]
9 / 0
Alkul
Отмена доверенности, конечно, хорошо.
Но было бы неплохо еще сделать так, чтобы свидетельство о регистрации ТС соответствовало Семейному Кодексу.
Поясню. Супруги покупают машину. По Семейному Кодексу машина - это совместное имущество супругов. Какого же хрена в свидетельстве указывается только один собственник? Второй супруг получается вообще ни при чем?
У меня на прежней работе был случай - умер коллега, его жена нуждалась в деньгах, но не могла в течение полугода продать машину, записанную на умершего супруга - видите ли, надо ждать, вдруг наследники объявятся.

Я считаю, что по желанию супругов в свидетельство должны вноситься имена их обоих, коль скоро машина - совместная собственность. И выдавать второму супругу копию свидетельства, с которой он может ездить. А то сейчас, когда на машине ездят двое, постоянный гемор с передачей свидетельства друг другу.

А в закон изменения внести - продать машину один из собственников не может, нужно согласие второго. А вот если есть справка о смерти или об ограничении дееспособности одного из собственников-супругов, то второй может распоряжаться машиной единолично, в том числе и продать.
7 / 7
kkkAmina
Лучше бы сделали страхование ответственности не на машину, а на водителя
16 / 0
004.
От пользователя Alkul
У меня на прежней работе был случай - умер коллега, его жена нуждалась в деньгах, но не могла в течение полугода продать машину, записанную на умершего супруга - видите ли, надо ждать, вдруг наследники объявятся.


В любом случае жене принадлежит только половина автомобиля и продать автомобиль она бы не смогла до вступления в права полностью
11 / 0
Fost
От пользователя Alkul
По Семейному Кодексу машина - это совместное имущество супругов. Какого же хрена в свидетельстве указывается только один собственник?

Как и в свидетельстве о праве собственности на недвижимость. Собственность считается совместно нажитой, если суд не установит иное.

От пользователя Alkul
умер коллега, его жена нуждалась в деньгах, но не могла в течение полугода продать машину, записанную на умершего супруга - видите ли, надо ждать, вдруг наследники объявятся.

Нормальная процедура по имуществу при отсутствии завещания. Не пойму, что вас так не устраивает.

От пользователя Alkul
А в закон изменения внести - продать машину один из собственников не может, нужно согласие второго

Можно просто почитать его, и изменения вносить не надо.
Статья 35. Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов
1. Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов осуществляются по обоюдному согласию супругов.
2. При совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов предполагается, что он действует с согласия другого супруга.Сделка, совершенная одним из супругов по распоряжению общим имуществом супругов, может быть признана судом недействительной по мотивам отсутствия согласия другого супруга только по его требованию и только в случаях, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о несогласии другого супруга на совершение данной сделки.
2 / 1
Alkul
От пользователя 004?
В любом случае жене принадлежит только половина автомобиля и продать автомобиль она бы не смогла до вступления в права полностью

это по существующему закону.
а суть моего предложения - дать законодательно собственникам машины равные права. Пока муж жив, жена не может самостоятельно продать машину, так как у неё только половина собственности.
А вот если муж умер (второй собственник исчез), то у оставшегося полные права на машину, никаких "наследников" ждать не надо - наследники нужны, когда собственник умер. А тут - собственник жив.
1 / 5
004.
От пользователя Alkul
А вот если муж умер (второй собственник исчез), то у оставшегося полные права на машину, никаких "наследников" ждать не надо


Бред имхо. Автомобиль - такое же имущество как все остальное. С чего бы вдруг лишать наследников права претендовать на него
9 / 1
От пользователя Alkul
Но было бы неплохо еще сделать так, чтобы свидетельство о регистрации ТС соответствовало Семейному Кодексу.
Поясню. Супруги покупают машину. По Семейному Кодексу машина - это совместное имущество супругов. Какого же хрена в свидетельстве указывается только один собственник? Второй супруг получается вообще ни при чем?

вы бредите)) Даже когда квартиру покупают - ее можно оформить только на одного из супругов и это все равно совместная собственность. В свидетельстве о гос.регистрации права при этом будет вписан только один из супругов.

И даже если бы супруга фигурировала в св-ве о регистрации автомобиля, это не освобождало бы ее от необходимости выжидания 6 месяцев для вступления в наследство.
3 / 1
Shaman ®
От пользователя Fost
Вписан в ОСАГО=доверенность. Так должно быть по-моему.

ага... особенно это решает если осага без ограничения
2 / 0
004.
Осага вообще должна быть без привязки к автомобилю. У каждого водителя своя. Цена зависит от стажа и аварийной истории. С этой осагой каждый водитель может управлять любым автомобилем соответствующей категории
18 / 0
Fost
От пользователя 004?
С чего бы вдруг лишать наследников права претендовать на него

Автор путает с совместную собственность с долевой. По аналогии с недвижимостью, при долевой его инициатива не имеет смысла, при совместной... Сейчас и не вспомню, но там встает вопрос определения долей, при разводе, например. Короче, не те суммы, гемор один.
А вообще-то, оформляйте брачные договоры и будет Вам счастье.)
0
Alkul
От пользователя Fost
Нормальная процедура по имуществу при отсутствии завещания. Не пойму, что вас так не устраивает.

еще раз. я считаю, что при смерти одного из собственников (когда речь идет о супругах) доля умершего должна автоматически целиком переходить к оставшемуся супругу-собственнику, исключая случаи, когда один из супругов в завещании прямо указал иное.
Если один из собственников жив, а умерший не оставил завещания, то ни о каком ожидании наследников не может быть и речи. Оставшийся супруг может единолично и полностью распоряжаться автомобилем.

Все говорят - если вписан в страховку, можешь ездить без доверенности.
А попробуйте застраховать машину, если вы - не собственник. Сейчас, если вы не указаны в свидетельстве о регистрации как собственник, можете апеллировать хоть к Семейному кодексу, хоть к Господу Богу, результат будет один. Страховому агенту нужно предъявить свидетельство о регистрации. И если Вас там нет (особенно, если у супругов разные фамилии) без доверенности никто не будет страховать машину и, как следствие, никакого полиса, в который можно вписать человека, просто не появится.
1 / 1
Alkul
От пользователя 004?
Осага вообще должна быть без привязки к автомобилю.

Согласен, кстати. И она должна иметь вид не бумажной простыни формата А4, а вид пластиковой карты (как ВУ).
0 / 1
Fost
От пользователя Shaman?
ага... особенно это решает если осага без ограничения

Решает.
От пользователя Fost
Или нотариальная доверенность.

Выбирайте сами, как вам больше подходит, именная ОСАГО, или без ограничений с дополнительными нотариальными доверенностями.
Это как вариант.
0
Pinocchio_Podzado
От пользователя Koshka Ann
вы бредите)) Даже когда квартиру покупают - ее можно оформить только на одного из супругов и это все равно совместная собственность.


У меня в свидетельстве написано - бла-бла-бла... в совместную собственность
- меня (ФИО)
- моей жены (ФИО)
0
Alkul
От пользователя Koshka Ann
Даже когда квартиру покупают - ее можно оформить только на одного из супругов и это все равно совместная собственность.

может, стоит разделять в законе движимое имущество от недвижимого?
0
004.
От пользователя Alkul
Если один из собственников жив, а умерший не оставил завещания, то ни о каком ожидании наследников не может быть и речи. Оставшийся супруг может единолично и полностью распоряжаться автомобилем.


С какой радости лишать прав остальных наследников?

От пользователя Alkul
А попробуйте застраховать машину, если вы - не собственник. Сейчас, если вы не указаны в свидетельстве о регистрации как собственник, можете апеллировать хоть к Семейному кодексу, хоть к Господу Богу, результат будет один. Страховому агенту нужно предъявить свидетельство о регистрации. И если Вас там нет (особенно, если у супругов разные фамилии) без доверенности никто не будет страховать машину


Вообще в теме обсуждается управление автомобилем. На заключениелюбых сделок связанных с автомобилем считаю доверенность нужна. Только не рукописная, заполненная от имени собственника самостоятельно. А заверенная.
2 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.