Доктор сказал "Бога нет"

GigaVolt
От пользователя B21A (+ B230F)
И-зу-чай-те. :ultra:

Так что я там должен изучать?
Тёмная материя указывает на наличие масс в галактиках, которые не взаимодействуют с электромагнитным излучением.

Тёмная энергия обуславливает нестационарное состояние вселенной и учтена в уравнении Эйнштейна в виде лямбда-члена. В чём нестыковка?
3 / 0
Nemus
От пользователя GigaVolt
Так что я там должен изучать?
Тёмная материя указывает на наличие масс в галактиках, которые не взаимодействуют с электромагнитным излучением.

Тёмная энергия обуславливает нестационарное состояние вселенной и учтена в уравнении Эйнштейна в виде лямбда-члена. В чём нестыковка?

Почему скорость расширения вселенной увеличивается?
Почему гравитация не делает своё дело?
Откуда берётся энергия!!!
0
GigaVolt
От пользователя Nemus
Я не могу поверить в конечность скорости.
Я не могу поверить в то что есть неделимая частица.

А Вы верите в то, что все тела в поле тяготения Земли, быдучи отпущенными падают вниз, а не вверх?
0
GigaVolt
От пользователя Nemus
Почему скорость расширения вселенной увеличивается?
Почему гравитация не делает своё дело?
Откуда берётся энергия!!!

Я не знаю. Но где Вы при этом углядели противоречие с ОТО и СТО?
0
Nemus
От пользователя GigaVolt
А Вы верите в то, что все тела в поле тяготения Земли, быдучи отпущенными падают вниз, а не вверх?

Не все. далеко не все.
У вас всё слишком просто. Более того вы и не пытаетесь задуматься что является причиной гравитации. С магнитами вроде понятно. А какая природа у гравитации.
1 / 0
Went Away
От пользователя GigaVolt
В чём нестыковка?


В том, что сам Эйнштейн впоследствии назвал это ошибкой.
0
Nemus
От пользователя GigaVolt
Я не знаю. Но где Вы при этом углядели противоречие с ОТО и СТО?

Многие постулаты СТО не работают в зоне ОТО
Так обманчива природа сказал ёжь слезая с кактуса.
0 / 1
От пользователя Nemus
У вас всё слишком просто. Более того вы и не пытаетесь задуматься что является причиной гравитации. С магнитами вроде понятно. А какая природа у гравитации.

это дедушка с бородой так придумал :ultra:
0
Nemus
От пользователя Асфальтоукладчица
это дедушка с бородой так придумал :ultra:

Идеальная среда виртуальной реальности?
:cool: :cool: :cool:
0
SSWWLL
От пользователя Nemus
Почему скорость расширения вселенной увеличивается?
Почему гравитация не делает своё дело?
Откуда берётся энергия!!!

Может потому, что расширяется пространство, а гравитация притягивает между собой материю?
:-D
0
SSWWLL
От пользователя Nemus
Более того уже доказана возможность передачи информации быстрее скорости света.

Больше скорости света в вакууме или больше скорости света в опредлелённой среде?
0
Nemus
От пользователя SSWWLL
Может потому, что расширяется пространство, а гравитация притягивает между собой материю?
:-D

Что такое пространство? Это расстояние между звёздами например.
Пространство это не что то отдельное от материи, а характеристика материи. Например объём свободного пространства в квартире.
:cool: :cool: :cool:
0
GigaVolt
От пользователя B21A (+ B230F)
В том, что сам Эйнштейн впоследствии назвал это ошибкой.

Когда Эйнштейн создавал ОТО, расширение вселенной ещё не было открыто. Для того он и ввёл этот лямбда-член в своё уравнение, поскольку, думал, что вселенная стационарна (из уравнения это не получалось). А он думал - что стационарна (не было других данных).
Когда расширение было открыто и подтверждено, он и сказал, что введение лямбда-члена было ошибкой. Но вообще этот лямбда-член учитывает все возможные случаи. Так что, нет здесь противоречий с современными данными.

К стати, это же отностися к вопросу о догматичности в науке. ;-)
0
GigaVolt
От пользователя Nemus
Многие постулаты СТО не работают в зоне ОТО

Какие например? :popcorn:
0
Nemus
От пользователя GigaVolt
К стати, это же отностися к вопросу о догматичности в науке. ;-)

Религии тоже легко отказываются от догм. Например от того что земля плоская.
В то время как учёные приходят к тому что наш мир плоский.
:cool: :cool: :cool:
0
chaglate
после 4 страницы не читал, что тут происходит?

каковы доказательства существования Бога, кроме: "ну мне мужик так сказал" и "а ваша наука все равно ничего не объясняет"?
2 / 0
Nemus
От пользователя GigaVolt
Какие например? :popcorn:

Развивая СТО, Эйнштейн надеялся дополнить постулаты СТО несколькими новыми и таким образом распространить первый постулат и на ускоренные системы - возможность этого следовала из исходной модели махова пространства. До 1907 года развитие СТО шло именно в этом направлении. В 1907 году неожиданно оказывается, что в ускоренных системах второй постулат СТО нарушается. После чего наступает перерыв в публикациях по этой тема аж на 4 года. Это был период методологического кризиса. В 1911 году Эйнштейн публично признает нарушение второго постулата в ускоренных системах и одновременно еще более радикализирует свою позитивистскую (инструменталистскую) позицию.
В 1912 году вышла небольшая заметка Абрагама, в которой утверждалось, что отказ от постоянства скорости света в теории относительности Эйнштейна есть ?отказ от данной теории вообще?. Возражение Эйнштейна сводилось к следующему: СТО ?правильна в той мере, в какой оправдываются оба положенных в ее основу принципа. Поскольку они, по-видимому, широко оправдываются, мне кажется, что теория относительности в ее теперешней форме означает важный шаг вперед?.
Приведенная фраза о ?широкой? и видимо ?узкой? оправдываемости показывает логику рассуждений, характерную для позиции инструментализма. В тех областях, где исходные посылки теории справедливы, теория считается ?правильной?, в качестве критерия ?правильности? используется точность и полнота количественных предсказаний, а какая-либо оценка уровня адекватности игнорируется.

Начиная с 1911 года ОТО строилась как внешняя по отношению к СТО теория, т.е. в состав основоположений ОТО легли как ?условно истинные? выводы мат. формализма СТО, так же, как и выводы других теорий: математики, логики, и т.п. Поэтому нельзя говорить, что СТО содержится в ОТО. Указанный предрассудок возник из-за того, что до 1911 года выступления Эйнштейна содержат много утверждений о том, что он развивает СТО до ОТО. Однако намерения эти оправдать не удалось. Но и особо громко заявлять об этом никто не стремился. Так, по-моему, и возник этот предрассудок.
0
Nemus
Второй постулат в современной трактовке звучит как "c=const в вакууме (при отсутствии гравитационных полей)".
0
GigaVolt
Ну так СТО на то и "специальная", что работает только для инерциальных систем отсчёта.
ОТО - обобщает все возможные случаи. :-)
0
Nemus
От пользователя chaglate
каковы доказательства существования Бога, кроме: "ну мне мужик так сказал" и "а ваша наука все равно ничего не объясняет"?

В ОТО неявно присутствует "эфир", а в СТО его нет, чувствует каждый, кто более или менее знаком с этими теориями. Сторонники теории эфира или КФ часто используют этот факт как доказательство ложности ТО. Моё мнение на этот счёт следующее:

а) Уж если "эфир" и присутствует, то очень неявно. ОТО оперирует искривлённым пространством и, конечно, сразу напрашивается вопрос - "а может ли искривляться ничто?". Можно считать, что меняется сама метрика пространства; в любом случае, это уже не тот "классический" светоносный эфир (по аналогии с воздухом как носителем звуковых колебаний).

б) Отсутствие "эфира" в СТО и его неявное присутствие в ОТО - не есть факт конфликта между этими теориями. Существует довольно распространённое ошибочное мнение, что "эфир" противоречит СТО. Это не так; эфир просто не нужен СТО, для выводов математического формализма его привлечение не требуется. Однако, он не в коем случае этой теории не противоречит, поэтому на этом уровне конфликтов СТО-ОТО нет.

с) Эвентуальное присутствие "эфира" в ОТО, как мне кажется, не даёт сторонникам КФ или "теории эфира" никаких аргументов в их пользу, ибо возможная необходимость "эфира" предсказана именно ТО Эйнштейна, а не другими теориями и "теориями".

Вот и возникает вопрос далеко ли мы ушли от Платона?
0
Nemus
От пользователя GigaVolt
Ну так СТО на то и "специальная", что работает только для инерциальных систем отсчёта.
ОТО - обобщает все возможные случаи. :-)

Читайте автора, Энштейна.
0
GigaVolt
От пользователя Nemus
В ОТО неявно присутствует "эфир"

Ну полноте! Очень толсто! :ultra:
:-D
0
Nemus
От пользователя GigaVolt
Ну полноте! Очень толсто! :ultra:
:-D

Кроме шуток.
В период разработки ОТО и после этого А. Эйнштейн неоднократно высказывал свое мнение относительно существования эфира.
:cool: :cool: :cool:
0
GigaVolt
От пользователя Nemus
А. Эйнштейн неоднократно высказывал свое мнение относительно существования эфира.

Ну высказывал и высказывал. Результат-то каков?
0
GigaVolt
К стати, почти весь математический аппарат СТО был разработан Лоренцом - ярым сторонником теории эфира. Парадокс?
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.