Противники курения задолбали

AugustK
От пользователя Deхаmeth

Еще раз. Термин "пассивное курение" применим к тем ситуациям, в которые вы попадаете? Если да - то где? Давайте искать компромисс, если это так.
6 / 0
Жпчшц
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-383523-section...

Жительница Великобритании Клара Коуэлл решила бросить курить накануне своего 102 дня рождения. Впервые англичанка закурила в 1931 году, пишет Lenta.ru со ссылкой на The Daily Mail.

Миссис Коуэлл, перенесшая в раннем детстве туберкулез, выкурила за свою жизнь почти 60 тысяч сигарет. Но за две недели до 102 дня рождения, который она отметила 17 февраля, британка решила сменить свой образ жизни и отказаться от вредной привычки. Такое решение было вызвано не беспокойством о здоровье, а озабоченностью родственников, которые опасались случайного пожара от упавшего сигаретного пепла.

?Секрет маминого долголетия ? сигарета и чашка чая с виски....?
...
В августе 2010 года в Лондоне скончалась старейшая курильщица Великобритании Винни Лэнгли, которой на момент смерти было 102 года. За свою жизнь она выкурила более 170 тысяч сигарет.

Курение помогает прожить больше ста лет, доказано бретанскими учоными бабками :-D

[Сообщение изменено пользователем 21.02.2013 15:53]
2 / 6
Deхаmeth
От пользователя AugustK
Термин "пассивное курение" применим к тем ситуациям, в которые вы попадаете? Если да - то где?

Вы вообще читаете, прежде чем спрашиваете? То у Вы ссылаетесь на некие "сверхсекретные данные", спрятанные между строк, которые на поверку оказываются "верю глазам своим", то вы два раза переспрашиваете одно и то же...
Я же внятно написал - кафе и рестораны, если там запретят - будет прекрасно :hi:
3 / 7
Deхаmeth
Ладно, всем пока... удачного вечера :-)
1 / 2
масштаб-уралец
От пользователя Deхаmeth
Блиать! :lol: химики Теххасского университета...

Напишите им все, что Вы о них думаете и вступайте с ними в около научные диспуты. Приведите им те графики " бл :cen: иять японских ученых"..Ну , как-то так. Только , ради бога, сохраняйте душевное равновесие. Нервы Вам еще очень понадобятся на фронтах с любителями выпить, потребителями концентратов, любителями не генно-модифицированных продуктов и прочими заблудшими гражданами.
4 / 3
AugustK
От пользователя Deхаmeth
Я же внятно написал - кафе и рестораны, если там запретят - будет прекрасно

Не менее внятно было отвечено, что ситуации в кафе и ресторанах не попадают под определение пассивного курения. Концентрация не дотягивает, и время воздействия тоже. Сколь нибудь существенный вред вашему здоровью не наносится. Остается только запах. Про право на запах будем спорить?

ps Не будет прекрасно. Будут много курить у входа, и запах все равно потянет в помещение. Какой профит вам с того? Что прекрасного? Вам все равно будет пахнуть, а людям неудобство. И простуды. И кому оно надо? Денег кому то надо отмыть, а мы сремся с ровного места ни за что.

[Сообщение изменено пользователем 21.02.2013 16:16]
4 / 4
raz-dva
От пользователя raz-dva
вот это интересная тема кстати. давайте разберемся, какой закон или нормативный акт гарантирует вам право на курение?


От пользователя Людаед
Конституция РФ

подробнее пожалуйста, какая статья?

От пользователя Upiets
Уже было.

вопрос был, правда. ответа я там не нашел
0 / 5
масштаб-уралец
От пользователя raz-dva

Найдите статью Конституции или УК , где запрещено курение табака, папирос , сигарет , сигарил, сигар и прочего. Найдете - приходите
5 / 3
raz-dva
От пользователя масштаб-уралец
Найдите статью Конституции или УК , где запрещено курение табака, папирос , сигарет , сигарил, сигар и прочего.

вы не спешите, уважаемый. не надо задавать заведомо глупых вопросов. очевидно, что курение всего вышеперечисленного напрямую не запрещено. вы же пишите не про запрет. вы пишите про то, что государство должно обеспечить реализацию вашего права курить (создать места для курения и тп)
От пользователя Людаед
закон ограничивает мои права. Посягает на мою свободу передвижения в том числе - извините, но запрет на курение в тамбурах поездов дальнего следования есть не что иное...

у вас,масштаб-уралец, также был душераздирающий пост на эту тему, лень искать

Так вот,обратимся к Главе 2 Конституции "Права и свободы человека и гражданина" , где перечислены базовые права человека. И о ужас, про курение там ни слова. Напрямую право человека курить Конституцией не гарантируется.
Взглянем зато, что гарантируется:

Статья 41
1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь.
2. В РФ финансируются федеральные программы охраны и укрепления здоровья населения, ... поощряется деятельность, способствующая укреплению здоровья человека, развитию физической культуры и спорта, экологическому и санитарно-эпидемиологическому благополучию.

Статья 42
Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о ее состоянии и на возмещение ущерба, причиненного его здоровью или имуществу экологическим правонарушением.

Таким образом, это базовые права человека в РФ, которые гарантированы конституцией.

А ваше право на курение государство мало того, что не должно обеспечивать, но еще, учитывая его очевидную и 100 раз доказанную вредность, должно всячески ограничивать. ("В РФ финансируются федеральные программы охраны и укрепления здоровья населения, ... поощряется деятельность, способствующая укреплению здоровья человека").
Что оно и делает данным законом.
6 / 5
очень удачливый
От пользователя raz-dva
но еще, учитывая его очевидную и 100 раз доказанную вредность

а учитывая его очевидную и 1000 раз доказанную не вредность.

слова, слова...



От пользователя raz-dva

курение всего вышеперечисленного напрямую не запрещено

ну раз вы законность из культуры хотите перевести, то "все , что не запрещено законом -разрешено" .
2 / 5
Людаед
От пользователя raz-dva

Статья 23
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни.
Статья 55
1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
6 / 4
масштаб-уралец
От пользователя raz-dva

Душераздирающего поста на тему " лень писать" у меня не было, не нужно приписывать мне чужие заслуги. ;-)

[Сообщение изменено пользователем 21.02.2013 23:46]
1 / 0
raz-dva
От пользователя очень удачливый
а учитывая его очевидную и 1000 раз доказанную не вредность.

слова, слова...

давайте не снижать уровень дискуссии. почему то ни одного ответа на свой вопрос про детей и курение я не услышал. все прекрасно знают, что курить вредно. я не собираюсь тут это даже доказывать, а вы не доказывайте мне обратного. это просто смешно.


От пользователя очень удачливый
"все , что не запрещено законом -разрешено"

это правильное замечание. конституцией такая ситуация конфликта прав тоже предусмотрена:

"Статья 55
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

сие означает, что если какие либо права нарушают, те, которые гарантированы Конституцией, их можно и даже нужно ограничить."

Ну и конечно же пресловутое:
"Статья 17
3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц."

Как то так.
5 / 5
raz-dva
От пользователя Людаед
Статья 23
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни.

это не про курение. ну то есть домыслить можно конечно многое. но, будем честными, курение сюда притянуть даже сильно за уши сложно. не надо "неприкосновенность частной жизни" трактовать как вседозволенность.


От пользователя Людаед
1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.

ответил уже
От пользователя raz-dva
"Статья 55
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

сие означает, что если какие либо права нарушают, те, которые гарантированы Конституцией, их можно и даже нужно ограничить."
3 / 4
raz-dva
От пользователя Людаед
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни.

кстати говоря, курение же само по себе не запрещается. оно ограничивается в тех случаях, когда конфликтует с другими правами. так что тут совсем не в кассу нарушение неприкосн. частной жизни
2 / 4
Jenya_Smith
Сигареты это наркотик давно пора запретить
3 / 7
Людаед
От пользователя raz-dva
ну то есть домыслить можно конечно многое

Запросто притягивается - это моя частная жизнь.

От пользователя raz-dva
3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц

Я Ваших прав никак не нарушаю - курить со мной вместе Вас не заставляю /да и без меня тоже/
От пользователя raz-dva
в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Моё курение ни коим образом не отражается ни на чём из вышеперечисленного... И на Вашем здоровье тоже не отражается.

И уж ежели далее упираться в запреты, то у нас и употребление наркотиков не запрещено - твоё право гробить своё здоровье. У нас запрещен незаконный оборот наркотических средств. Применительно к алкогольной и табачной продукции подобных ограничений нет.
4 / 1
масштаб-уралец
От пользователя raz-dva
Как то так.

Садись, три ( так то два, но за усердие)..
Давайте ближе к теме. Итак , расскажите где , в каких местах и как регулярно вас обижают табачным дымом? Попробуйте вспомнить как можно четко - как долго вы подвергаетесь этой пытке и в каком объеме ? Было ли желание прекратить пытку, что вы для этого делали? Что вы ощущали после проведенной над вами экзекуции :
1 . тошнило
2. временная прострация
3. кайф
4. а можно еще попробовать?
Расскажи нам это, дружок.
8 / 2
raz-dva
От пользователя масштаб-уралец
Душераздирающего поста у меня не было, не нужно приписывать мне чужие заслуги.

вот. не поленился, нашел ваш даже не пост - а просто манифест курильщиков, который с размаху натолкнулся на реальность в виде главы 2 Конституции РФ

От пользователя масштаб-уралец
Мы, курильщики , тоже требуем к себе уважительного отношения. Если государство изрыгнуло из себя этот никчемный , урезающий в правах большую часть населения , закон - пусть предоставит места для курения во всех перечисленных в законе местах. Мы будем курить там. Но, о нас никто не подумал. Мы не преступники, мы потребляем официально производимый и продаваемый в России продукт - табак, платим адские акцизы и налоги, которые в цене товара и не нарушаем закон. Требуем к себе адекватного отношения государства.
Я , конечно, понимаю, что данный закон работать не будет. И все- таки хочу увидеть от государства этот жест уважения к большой части своих граждан.
0 / 4
Людаед
От пользователя raz-dva
вот. не поленился, нашел ваш даже не пост - а просто манифест курильщиков, который с размаху натолкнулся на реальность в виде главы 2 Конституции РФ

Цитата:
От пользователя: масштаб-уралец

Мы, курильщики , тоже требуем к себе уважительного отношения. Если государство изрыгнуло из себя этот никчемный , урезающий в правах большую часть населения , закон - пусть предоставит места для курения во всех перечисленных в законе местах. Мы будем курить там. Но, о нас никто не подумал. Мы не преступники, мы потребляем официально производимый и продаваемый в России продукт - табак, платим адские акцизы и налоги, которые в цене товара и не нарушаем закон. Требуем к себе адекватного отношения государства.
Я , конечно, понимаю, что данный закон работать не будет. И все- таки хочу увидеть от государства этот жест уважения к большой части своих граждан.


И что Вас тут смутило? Законное требование! Мы не ущемляем прав некурящих - не курим с ними за одним столом/в одной постели. Вы не присаживаетесь за стол курящих и не портите им нервы своими нравоучениями. Что не так?
3 / 0
raz-dva
От пользователя масштаб-уралец
Садись, три ( так то два, но за усердие)..
Давайте ближе к теме. Итак , расскажите где , в каких местах и как регулярно вас обижают табачным дымом? Попробуйте вспомнить как можно четко - как долго вы подвергаетесь этой пытке и в каком объеме ? Было ли желание прекратить пытку, что вы для этого делали? Что вы ощущали после проведенной над вами экзекуции :
1 . тошнило
2. временная прострация
3. кайф
4. а можно еще попробовать?
Расскажи нам это, дружок.


От пользователя масштаб-уралец
Расскажи нам это, дружок.

мдеее :-( . вспоминаются 2 поговорки, одна про бисер и свиней, а другая про то, что твои "дружки" уже в овраге лошадь доели и закурили, но не будем их вспоминать, мы же культурно тут беседуем.
давайте как то содержательней по Конституции. вы же про свои права писали. давайте про них договорим. Иначе похоже на слив. намеки на хамство с Вашей стороны уже видны по крайней мере
1 / 6
масштаб-уралец
От пользователя Породистая лошадь
Сигареты это наркотик давно пора запретить

У.. Вот и фауна подтянулась!
5 / 2
масштаб-уралец
От пользователя raz-dva
давайте как то содержательней по Конституции.

Давайте. Статьи, запрещающей человеку курить вами не найдено. Этот сет вами проигран.
3 / 2
очень удачливый
От пользователя raz-dva
давайте не снижать уровень дискуссии. почему то ни одного ответа на свой вопрос про детей и курение я не услышал

т.е вы уже признаете что снижаете уровень, ведь это ваши слова... А счас еще раз вашими же словами " почему то я ни одного довода о вреде курения и о том что я кому то мешаю - не услышал". Ваше общение именно в таком ключе происходит.


про законодательство и конституцию.

Я согласен полностью с вами, но еще раз акцентирую внимание на то, что живем мы все-таки в некоем социуме и если человек вместо нормального общения начинает размахивать законами, то в большинстве случаев он мягко говоря " неадекватный/недалекий теоретик" (встречал таких) и не понимает, что закон создан не в угоду его "хотелкам" а потому и другие могут его соблюдать и например в 22-01 требовать убавить музыку (плевать что у вас ДР, НГ,ребенок родился и.т.д) и писать жалобы участковым, собирать свидетелей и.т.п или наоборот, в 21-50 испытывать неумное желание повесить полочку на стену.. Если человек быдло истеричное (когда не по "его" происходит) , то ему без разницы правильно/не правильно.
3 / 0
raz-dva
От пользователя Людаед
И что Вас тут смутило? Законное требование! Мы не ущемляем прав некурящих - не курим с ними за одним столом/в одной постели. Вы не присаживаетесь за стол курящих и не портите им нервы своими нравоучениями. Что не так?

пока не ущемляются права курящих - все ок. закон собственно про это. надо будет почитать конечно итоговый вариант, но чрезмерного ущемления прав я там не помню


От пользователя Людаед
пусть предоставит места для курения во всех перечисленных в законе местах

вот это с какой стати?


От пользователя Людаед
урезающий в правах большую часть населения , закон

в каких правах? курить где вздумается?


От пользователя Людаед
этот жест уважения к большой части своих граждан

не может быть уважения к праву курить. из конституции следует ровно противоположное: В РФ финансируются федеральные программы охраны и укрепления здоровья населения, ... поощряется деятельность, способствующая укреплению здоровья человека"
2 / 5
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.