10 мифов о прививках и вакцинации

Kаменка
Противопоказания к полио пероральной I, II и III типов, т. е. к живой вакцине против вирусов полиомиелита:
- острые заболевания, сопровождающиеся лихорадкой (температура 37, 5њ и выше) или системными расстройствами;
- иммунодефицитные состояния, злокачественные заболевания крови и новообразования, назначение иммунодепрессантов или лучевой терапии - прививку проводят через 12 мес. после окончания лечения;
-неврологические расстройства на предыдущую вакцинацию
5 / 2
Kаменка
Судя по рейтингу, здравых и адекватных людей больше :-D :super:
5 / 5
АлёЛюся...
От пользователя Евгений Л
Можете умереть от злобы - по вашему не будет

Странно.
Почему все добрыме дяди и тети, предупреждающие бедных обманутых минздравом родителей о вреде прививок, на просьбы внятно разъяснить свою позицию, тут же начинают брызгать ядом во все стороны.
Кроме того:

От пользователя Евгений Л
Согласно действующему законодательству в сфере вакцинопрофилактики, иметь свое мнение имеет каждый

Каждый имеет право иметь свое мнение? Правильно я поняла вашу мысль.
Если да - я ее и не оспариваю, попробуйте подумать, в чем разница между наличием собственного мнения и пропагандой свобственного мнения на общедоступном, широкопосещаемом интренет ресурсе.
В сотый раз прошу модераторов данного форума Запретить обсуждение вакцинопрофилактики.
Это лечение по фотографии и мракобесие в чистом виде.
3 / 6
АлёЛюся...
От пользователя Kаменка
Судя по рейтингу

Уровень образования в стране очень упал.
5 / 4
Евгений Л
От пользователя The GasMan
Еще раз, мне не очень-то интересны Ваши переживания и в душу я к Вам лезть не собираюсь. Меня интересуют только клинические подробности - диагноз, течение болезни, результаты анализов, если есть итп. Вы на этом форуме более 300 сообщений написали , большинство из которых посвящены антипрививочной агитации и практически ничего (никаких подробностей) о том случае. Несколько последних страниц этой темы по большей части занимают ваши сообщения, изобилующие смайликами и оскорблениями других участников. Так неужели нельзя немного напрячься и написать то, о чем Вас просят. Или хотя бы дать ссылку туда, где это написано ?

1. Мы знаем, что вам не нужны родительские переживания.
2. Не заметно, что вашей целью является изменить подход или систему вакцинации нашего Минздрава, когда никто ответственности за осложнения не несет и нести не собирается.
3. Ваши ссылки на ведомственный по сути ресурс, где банят родителей, пострадавших от прививок - не лучший вариант рекламы своей точки зрения.
4. Требуя обнародования информации от Каменки, вам не помешало бы самому официально представиться, сообщить должность и больницу. Чтобы повысить статус с неизвестного пользователя интернета до сотрудника Минздрава.
6 / 4
Евгений Л
От пользователя Алё, Люся...
попробуйте подумать, в чем разница между наличием собственного мнения и пропагандой свобственного мнения на общедоступном, широкопосещаемом интренет ресурсе.

Подумал. Ваша фраза
От пользователя Алё, Люся...

В сотый раз прошу модераторов данного форума Запретить обсуждение вакцинопрофилактики.
Это лечение по фотографии и мракобесие в чистом виде.

Очень похожа на пропаганду пропривичную. Именно так: поголовно и без обследований у нас проводят вакцинацию в поликлиниках. Мракобесие в чистом виде.
Это правда?

От пользователя Алё, Люся...
Уровень образования в стране очень упал.
Особенно это по "логичности" вашего предыдущего сообщения заметно.

[Сообщение изменено пользователем 22.05.2013 15:05]
5 / 4
cheloveche
От пользователя Kаменка
љKаменка


ну да, и что? эти пациенты и так получают медотвод. Вы призываете не вакцинировать здоровых детей.

Как там насчет информации по диагнозам?
3 / 6
Евгений Л
От пользователя cheloveche
ну да, и что? эти пациенты и так получают медотвод.
Списки противопоказаний к вакцинации у Минздрава и в инструкциях по прививкам НЕ совпадают, так что не надо "ля-ля"! Эпилепсия навскидку не является противопоказанием с точки зрения любимого Минздрава, хотя в инструкции к АКДС имеется.
Вас бы, начиная, сверху, с таких вот "инструкторов" на тюремную баланду годочков на десять не мешало перевести.

[Сообщение изменено пользователем 22.05.2013 14:59]
5 / 4
Foshizzle
От пользователя The GasMan
Если у матери нет антител к гепатиту на момент родов, это еше гарантирует, что она не заболеет гепатитом до окончания кормления грудью.

Не убедили,

Где можно заразиться вирусом гепатита В?

В местах, где собираются лица, употребляющие инъекционные наркотики, в салонах пирсинга и татуажа, парикмахерских (маникюр, педикюр). (с)

ни к одной из групп вышеперечисленных ребенка трудно причислить - чаще всего заражаются в возрасте 20-49 лет

Вирус обнаруживается в материнском молоке, но риска заражения для ребенка нет, кормление грудью разрешается. (с)

При чем тут кормление грудью, если с молоком вирус не передается.

Я все о том же, о степени рисков при вакцинировании здорового ребенка со здоровыми родителями в первые часы жизни. То есть даже если так уж совпадет, что все таки мать заболеет - риски крайне малы, что она вирусом с ребенком поделится. Миллионы людей живут с больными гепатитом всю жизнь при этом не заражаются, даже половым путем заражение чаще не происходит, чем происходит. Да, возможно вы используете одни маникюрные пренадлежности с ребенком - у нас у каждого свой индивид. набор. Даже с мужем используем персональные наборы, ни говоря о ребенке. Резать вместе салат с последующим обменом кровью в первые дни жизни мало кто отважится. В общем должно состояться какое то умопомрачительное совпадение обстоятельств, чтобы мать инфицировала малыша. И в то же время достаточно лишь одного - вакцинации - чтобы быть на сто процентов уверенным, что в организм младенца в первые часы жизни вольется алюминия гидроксид и тиомерсал. А вот как эта смесь повлияет на последующее его здоровье, вариантов развития событий много, к сожалению, зачастую ничего хорошего эта смесь младенцу не несет.
4 / 3
cheloveche
От пользователя Евгений Л
Вас бы, начиная, сверху, с таких вот "инструкторов" на тюремную баланду годочков на десять не мешало перевести.


не стоит стараться, скоро сами разбежимся. и тогда добро пожаловать в "золотой век" - эпоху шаманов, колдунов, знахарей, каменок и Евгениев Л. :-D :bes:
4 / 5
АлёЛюся...
От пользователя Алё, Люся...
В сотый раз прошу модераторов данного форума Запретить обсуждение вакцинопрофилактики.


От пользователя Евгений Л
Очень похожа на пропаганду пропривичную. Именно так: поголовно и без обследований у нас проводят вакцинацию в поликлиниках. Мракобесие в чистом виде.
Это правда?

Евгений, если вы такой логичный, объясните мне, не логичной, как запрет обсуждения, т.е. одинаковая позиция для тех кто "За", и тех кто "Против", может быть пропагандой прививочной?
4 / 3
cheloveche
Да вы уже задавали вопрос с настроем :"не переубедите.."

От пользователя Foshizzle
Миллионы людей живут с больными гепатитом всю жизнь при этом не заражаются, даже половым путем заражение чаще не происходит, чем происходит.


вы инфекционист, или на худой конец эпидемиолог? как часто у вас кровоточат десна? замечали ли вы с каким умилением отдельные половозрелые индивидуумы самозабвенно облизывают малышей. Доводилось ли вам видеть детей играющих папиной (дядиной и пр.) бритвой, с удовольствием наяривающих по щекам станком? Ребенка понимающего на улице шприцы (гепатит С и ВИЧ маловероятно), а вот гепатит В - легко.
Читаете ли вы чьи - то чужие посты кроме собственных?


От пользователя Foshizzle
И в то же время достаточно лишь одного - вакцинации - чтобы быть на сто процентов уверенным, что в организм младенца в первые часы жизни вольется алюминия гидроксид и тиомерсал. А вот как эта смесь повлияет на последующее его здоровье, вариантов развития событий много, к сожалению, зачастую ничего хорошего эта смесь младенцу не несет.


А что тут неизвестного? прививке уже более 20 лет, и влияние ее хорошо изучено всеми, кроме антипрививочников, отрицающих очевидные вещи.

[Сообщение изменено пользователем 22.05.2013 15:41]
4 / 5
Евгений Л
От пользователя cheloveche
скоро сами разбежимся. и тогда добро пожаловать в "золотой век" - эпоху шаманов, колдунов, знахарей, каменок и Евгениев Л.
Я думаю, что переквалификацию на колдуна вам будет легче получить. Добудете книгу по траволечению, разведете огородик и вуаля!
4 / 4
Евгений Л
От пользователя Алё, Люся...
Как одинаковая позиция для тех кто "За", и тех кто "Против", может быть пропагандой прививочной?
Тем, что в поликлиниках мы не имеем возможности запретить. Да и здесь никто не имеет права запретить обсуждать то, что является именно темой обсуждения. Не хотите ее обсуждать - не участвуйте. Вам никто не запрещает объявить теме бойкот. Вам же угодно именно других людей ограничивать. Домашних своих ограничивайте, если можете.
4 / 3
АлёЛюся...
Евгений, еще раз попробуйте подумать. Мне кажется, у вас должно получиться.
Сделайте вторую попытку построить логическую цепочку между моим вопросом:
Как одинаковая позиция для тех кто "За", и тех кто "Против", может быть пропагандой прививочной?

И Вашим ответом:

От пользователя Евгений Л
Тем, что в поликлиниках мы не имеем возможности запретить

Даю наводящий вопрос - что вы собираетесь запретить в поликлинниках?
Даю даже варианты ответов:
а) Стоять под стрелой.
б) Совать пальцы в розетку.
в) Играть спичками.
4 / 6
Kаменка
Еще один бред бредовый от вакцинаторов, теперь уже изобретают вакцину от комаров :-D
http://medportal.ru/mednovosti/news/2006/12/19/mal...
5 / 4
Троечник
От пользователя Евгений Л
Вас бы, начиная, сверху, с таких вот "инструкторов" на тюремную баланду годочков на десять не мешало перевести.

Лжешь, собака! (с) Евгений Л. :-D

В тему пришел Евгений Л. Будет весело. Меня он уже приглашал поговорить в реале. Видимо, бить собирался... 8( Кого еще пригласит?
3 / 2
Евгений Л
От пользователя Троечник
Меня он уже приглашал поговорить в реале. Видимо, бить собирался... 8( Кого еще пригласит?
И почему же вы не согласились?
2 / 4
cheloveche
От пользователя Евгений Л
Я думаю, что переквалификацию на колдуна вам будет легче получить. Добудете книгу по траволечению, разведете огородик и вуаля!


мне образование не позволяет. Это вам с незамутненным умо.. то есть головным мозгом - велком!
3 / 2
Троечник
От пользователя Евгений Л
И почему же вы не согласились?

Я надеюсь - это риторическйи вопрос? Если нет, то с сожалением разъясняю.

Если Вы собирались физически вдалбливать мне, что прививки это плохо, то какой смысл мне идти на встречу с неадекватом?
Если Вы собирались говорить о чем-то другом - велкам, печатайте здесь.

Других причин у Вас встречаться со мной у Вас нет, а эти две мне не интересны, как видите. Но Вы можете пригласить встретиться кого-нибудь еще.
4 / 2
От пользователя Евгений Л
Требуя обнародования информации от Каменки, вам не помешало бы самому официально представиться, сообщить должность и больницу. Чтобы повысить статус с неизвестного пользователя интернета до сотрудника Минздрава


Я врач интенсивист-анестезиолог, работаю врачом уже 8-й год, из них последние 3 - за пределами РФ. Т.о. к "минздраву" РФ я не имею никакогог отношения. Личные данные и место работы я называть не буду, равно как и не просил этого ни от кого другого. Я просил только клиническую информацию, однако Каменка отказалсь назвать даже диагноз, что кагбе намекает ..

От пользователя Евгений Л
Именно так: поголовно и без обследований у нас проводят вакцинацию в поликлиниках. Мракобесие в чистом виде.


Именно так, поголовно и "без обследований" проводят вакцинацию во всем мире. В странах с горазо более высоким средним уровнем здравоохранения, чем в России, включая Израиль, США, Канаду и протчая, ребенка в подавляющем большинстве случаев смотрит перед прививкой только медсестра и она же вводит вакцину. Врачебные консультации - только по показаниям, особенно узких специалистов. У всех прививок есть определенный список противопоказаний, которые может определить любая сестра детской консультации, зачем нужны всем подрят дорогие обследования и консультации узких специалистов, ума не приложу. Делать ненужные обследования, анализы здесь не принято.
3 / 2
От пользователя Foshizzle
Не убедили,


У Вас вероятно возникло ошибочное ощущение, что я пытаюсь персонально Вас (как и кого-либо другого из убежденных антипрививочников) в чем-то убедить. Уверяю Вас, Вы заблуждаетесь. Я убедился, что это абсолютно бесперспективное занятие. Более того, мне совершенно все равно, прививаете Вы лично своего ребенка или нет. Это Ваша персональная ответственность. Ребенка по человечески любого жалко, но случаи заболевания заболевания инфекционными болезнями у непривитых больных только подтверждают нашу правоту. Однако, когда антипрививочники начинают свой опасный бред сеять в массы и под влиянием их идей охват вакцинацией снижется до опасных пределов, вот тогда это становится опасным и несет реальный риск вспышки инфекции. При этом могут заболеть и некоторые привитые люди, которые вообще все делали как надо, просто практически ни одна прививка не защищает на 100%. А вот это уже обидно.

К счастью, не все родители убежденные фанаты-антивакцинаторы. У многих имеется и способность здраво понимать ситуацию и реально оценить возможные риски. Оставим в стороне параноидальный бред про всемирный заговор фармкампаний, заговор инопланетян против человечества итп. Просто сядьте и подумайте. Наверное если все врачебное сообщество во всех без исключения странах мира и все авторитетные медицинские ассоциации, включая Всемирную Организацию Здравоохранения единодушны в своей оценке пользы вакцинации - наверное это не спроста ?
4 / 2
АлёЛюся...
От пользователя The GasMan
когда антипрививочники начинают свой опасный бред сеять в массы и под влиянием их идей охват вакцинацией снижется до опасных пределов, вот тогда это становится опасным и несет реальный риск вспышки инфекции. При этом могут заболеть и некоторые привитые люди, которые вообще все делали как надо, просто практически ни одна прививка не защищает на 100%. А вот это уже обидно.

GasMan,Согласна полностью.
Именно это заставляет меня высказывать свою точку зрения на этом форуме и пытаться привлечь внимание модераторов и администрацию Е1 с целью прикрыть это безобразие.
Если кому угодно, рассылайте свои алгоритмы приватно.
Для особо усердсвующих антипрививочников, напоминаю:
1. Я не медик, я профессиональный математик.
2. Ребенка своего прививала всегда по графику. Вырос взрослый здоровый мужик. Тьфу, тьфу, тьфу,
3. Себе в 40 лет поставила прививки от дифтерии и гепатита.
1 / 3
От пользователя Foshizzle
При чем тут кормление грудью, если с молоком вирус не передается.


Вирус может передатсья например если есть трещина на соске и трещины/язвочки во рту у младенца. Так или иначе дети имладенцызаболевают гепатитом (без употреблениявнутривенных наркотиков и посезения тату-салонов). И что самое неприятное, у детей до года частота хронизации гепатита - около 95%, в отличие от взрослых, которые всего полостью излечиваются от болезни на острой стадии. в последнее время наблюдается отчетливая тенденция к снижению заболеваемости младенцев гепатитом В во всех странах где была введеа массовая вакцинация детей. Тем не менее, эта печальная статистика по прежнему пополняется заболевшими по причине отказа родителей от вакцинации или непривитых по другим причинам. См. случай приведенный в соседней теме cheloveche. Кстати поинтересуйтесь у доктора - этот ребенок, непривитый родителями, который попал в реанимацию с печеночной энцефалопатией на фоне гепатита, он как по вашему, в тату салоне заразился иличерез внутривенные наркотики ?

От пользователя Foshizzle
В местах, где собираются лица, употребляющие инъекционные наркотики, в салонах пирсинга и татуажа, парикмахерских (маникюр, педикюр).


На этот вопрос может ответить вот эта страница: http://www.immunizationinfo.org/issues/general/why...
Я переведу соответствующий подрахдел:

Почему Родители должны прививать Своих Детей против гепатита В

Хотя гепатит В наиболее эффективно передается от одного человека другому через кровь или сексуальный контакт, употребление инъекционных наркотиков. не менее 16 - 33% заразившизхся гепатитом В не имели какого-либо установленного источника инфекции.

Матери, которые имеют хроническую инфекцию гепатита В могут передать инфекцию новорожденым. Зачастую они сами не подозревают о том, что инфицированны.
Для детей после рождения и в последующем наиболее частым источником заражения является их мать или другие инфицированные близкие родственники.
Невакцинированные дети более старшего возраста могут заразиться во время игр во дворе, подравшись со сверстниками или через общие предметы - зубные щетки, даже общее постельное белье. Переведено мной отсюда - http://www.immunizationinfo.org/issues/general/why...


От пользователя Алё, Люся...
Себе в 40 лет поставила прививки от дифтерии и гепатита.


У моего друга лучшего отец (хирург) в 40 лет умер от гепатита. Заразился от пациента и а полгода скуртило - спасти не смогли. Я привит - был такой случай, что тоже кололся нечаянно об иглу, которой до этого колол гепатитного больного. Это известный для меня факт, а сколько таких фактов проходит незамеченными. В общем лучше защититься. И дети привиты.

[Сообщение изменено пользователем 23.05.2013 10:05]
2 / 2
Килограмм ежиков
От пользователя Алё, Люся...
Именно это заставляет меня высказывать свою точку зрения на этом форуме и пытаться привлечь внимание модераторов и
администрацию Е1 с целью прикрыть это безобразие.

А что, антипрививочная пропаганда нарушает правила портала? Или может быть она нарушает законодательство РФ?
Нет. Тогда какие могут быть возмущения?
2 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.