Без прививок и Манту в д/с

Упс! Не заметил, что анализы вы им сдали. Тогда воевать! Вы принесли доказательство, что ребенок здоров.

Сегодня с сыном сходили в тубдиспансер на диаскинтест и рентген. В очереди с нами была мама без ребенка. Разговорились. Ее дочери сделали Манту и отправили тоже на рентген и диаскинтест. В результате выявили туберкулёз. Лечатся сейчас. Она говорит, что хорошо, что вовремя диагностировали.

А если бы не сделали Манту, то и не знали бы что ребенок болен.

Такие дела..

Правильно, чтобы ПЦР в больничный стандарт ввели, лет 20 надо подождать. Когда что-то слишком хорошо - это плохо.
http://medvoyage.info/news/health/tuberkulez-diagn...
Диагностика туберкулеза за рубежом несколько отличается от диагностики этого заболевания в странах СНГ. Вместо внутрикожного теста с туберкулином, который иногда дает ложноположительный результат, используются более надежные анализы крови с использованием сложной технологии для измерения реакции иммунной системы на бактерии туберкулеза в организме (QuantiFERON-TB Gold in-Tube и T-SPOT.TB). При положительном результате проводится КТ грудной клетки и анализ мокроты методом полимеразной цепной реакции. Кроме того, проводится много эндоскопических исследований (трахеобронхоскопия, торакоскопия, трансбронхиальная биопсия с применением трехмерных навигационных систем, аутофлюорецентной бронхоскопия). Много исследований направлено на выявление резистентности полученного при исследовании пациента штамма микобактерий к противотуберкулезным препаратам.

http://www.medberlin.ru/lechenie/ftiziatrija/

Эффективное лечение туберкулеза за рубежом основано на своевременной диагностике заболевания. Для точной диагностики в Германии используется метод полимеразной цепной реакции (на основе анализа мокроты), а также широкий спектр эндоскопических методик (трахеобронхоскопия, бронхоскопический лаваж, торакоскопия, трансбронхиальная биопсия, плевральная пункция и др.). Применение инновационных трехмерных навигационных систем для взятия биопсии и аутофлюорецентной бронхоскопии позволяет врачам в Германии все чаще избегать радикальных способов лечения туберкулеза.

Почитала темку..... у меня двое детей. Старший привит полностью и строго по графику, результат, - три раза в год отит, два раза в год цистит, а начинается всё с обычного ОРВИ. Сначала ОРВИ - лечимся, лечение не помогает переходит в бронхит, опять лечимся,переходит всё в отит, снова лечимся - наконец начинается цистит. Такая ситуация может повторяться 2-3 раза в год!!! Финалом стал АИТ! Наконец я наивная перестала слушать врачей и начала разбираться в ситуации. До сих пор кусаю локти, что как тупая овца, слепо выполняла рекомендации врачей в принудительном порядке по вакцинации. Одно поняла точно, что кроме меня мой ребёнок НИКОМУ НЕ НУЖЕН! Вот уже как два последних года отказываюсь от прививок (от Гриппа и клещевого энцефалита в д/с), а в этом году и Манту не стали делать, - ребёнок пошёл на поправку, если и болеем ОРВИ, то на этом всё и заканчивается! Сейчас младшему год, он не привит полностью. Я не фанат антипрививочник, и решила, что после года проведу полное обследование ребёнка, выясню от какой инфекции нам нужно привиться и буду думать чем лучше привиться. Но, обидно, что обратившись к иммунологу, услышала опять те же рекомендации, что начинаем с пробы Манту, дальше БЦЖ и пошло поехало по полной :-( . Так и хотелось спросить, а как же то, что из 10 болячек человек восприимчив только максимум к двум и именно от этих двух его и надо прививать??? Поэтому буду сама искать лабораторию, где могут провести такое обследование, а там и решу ставить нам эти "от одной-двух инфекций" прививки или нет. А к таким врачам, как эта я больше не хожу.....пусть своих детей прививают по полной. К чему я это всё? К тому, чтобы другие не повторяли моих ошибок! Если предлагают поставить прививку, да ещё и запугивают (умрёт, в садик не пустят и прочее), неведитесь на это! Не ленитесь, думайте и читайте, ищите и смотрите информацию и только потом принимайте окончательное решение!!!

[Сообщение изменено пользователем 26.08.2015 17:33]

прививка от гриппа - это вообще обман и заработки фармкомпаний за вред здоровью людей.

Совершенно с вами согласная. У ребенка ни одной прививки, болеет один раз в год весной, и то заражается от бабушки.

В том то и дело, что многие своим прививки не ставят. Разговаривали с заведующей детской поликлиники, так у ее ребенка стоит одна прививка от полиомиелита.

[Сообщение изменено пользователем 27.08.2015 11:47]

ТОварищи, я за моральной поддержкой.
Сдали ПЦР, одно что гонят к каким-то там заведующим отделениями в поликлиниках, как вы диалог с садиком выстраиваете?

Для начала, вручив копию анализа ПЦР заведующей, потребуйте у нее в письменной форме изложить свои дополнительные требования. Именно в письменной. Она же официально у вас что-то хочет потребовать :-D

Иначе, она вам ничего не предлагает. Юридически никаких требований с ее стороны не высказано, и причин препятствовать вам в посещении летсада нет. Анализ вы им в письменной форме принесли (запаситесь копиями из лаборатории, чтобы иметь на руках свидетельство, что ребенок обследован на туберкулез).

заведующая этого дела не касается. требования выставляет медсестра, передавая телефоны своих началдьниц.

ну в итоге сегодня съездила сдала заявление заведующей дошкольным отделением, которая требует анализ. правда сдали еще рентген, который делали 2 недели назад в связи с подозрением на пневмонию. Рентген выступил аргументом. и теперь садик посещать разрешили.
Но ведь если рентгена не было бы, все было бы намного сложнее. вот вы приводите ребенка в садик со ПЦРом, а вам говорят, не не пустим, и ваши ПЦР не имеют силы.
короче, видимо придется готовиться ко всякому. слава богу - садик последний год

Письменно надо общаться. Тогда меньше всякой фигни будут городить.

Ещё одно объяснение поствакцинальных явлений:

http://ruslekar.info/Deti-s-postvaktsinalnimi-prob...

На мой взыскательный взгляд весьма внятное

Эффективность БЦЖ. Применение данной вакцины, как в РФ, так и во всем мире не предотвратило распространение инфекции, что многократно отражено в официальной позиции ВОЗ. Не предотвращает БЦЖ-вакцинация и развитие туберкулеза, за исключением туберкулеза мозга у детей. Поэтому ВОЗ рекомендует обязательную БЦЖ-вакцинацию новорожденных в странах, где туберкулез мозга у детей до 5 лет регистрируется чаще, чем 1 случай на 10 млн. населения (стр. 14). Так вот, в России туберкулез мозга у детей регистрируется в 4 раза реже указанного порога - всего 5 случаев на 142-миллионную страну (стр. 103). Тем не менее Минздрав РФ не отменяет обязательную БЦЖ-вакцинацию. Но зато родители имеют право от нее отказаться, тем более ВОЗ рекомендует!

Большинство развитых стран Европы отменили всеобщую вакцинацию. В Германии с 1998 г. отказались от обязательной вакцинации новорожденных, так как "отсутствуют надежные доказательства эффективности и высока вероятность побочных эффектов". В Финляндии отказались от БЦЖ в 2006 г. из-за вспышек осложнений. США и Нидерланды никогда не использовали БЦЖ массово. Вот как выглядит карта Европы, где в развитых странах не выполняется обязательная вакцинация (Германия, Франция, Австрия, Швейцария, Нидерланды, Норвегия, Чехия и др.):


60 лет вакцинации от туберкулеза, оказывается не. принесли результата:

http://glagolas.livejournal.com/126884.html

:ultra:

Почти все население РФ заражено микобактерией туберкулеза, но заболевает только 0,07%. Помогает ли вакцинация? Сегодня расскажу об эффективности и безопасности вакцинации против туберкулеза, и почему для этого используется живая вакцина БЦЖ.

Еще до начала обязательной БЦЖ-вакцинации, по данным Института туберкулеза в 1955 году инфицированность населения СССР составила:
- дошкольный возраст - 20%
- подростки 15 - 18 лет - 60%
- старше 21 года - 98%
При этом развитие туберкулеза наблюдалось только у 0,2% инфицированных.

Учитывая эпидобстановку, было принято решение об обязательной вакцинации новорожденных детей. Вакцинацию выполняют живым ослабленным штаммом БЦЖ, так как убитые микобактерии не способны вызвать иммунологическую память. "Ослабление" микобактерии выполняется путем ее многократного размножения на питательных средах, в результате чего снижается патогенность. После внутрикожного введения микобактерия с кровью распространяется по всему организму, образуя очаги хронической инфекции в периферических лимфоузлах, поддерживая тем самым напряженный иммунитет от 2-х до 7 лет. Это основное отличие прививки БЦЖ от других живых вакцин, способных формировать иммунологическую память без образования живых анклавов в организме.

Уважаемые антипривиочники и запрививочники!:-) Подскажите, пожалуйста, если я не хочу ставить манту вообще, а прививки ставить собираюсь, то поставят нам прививку без предварительно сделанной манту?
Речь не о бцж, а о пентаксиме и инфанриксе!
Квантифероновый тест выход в крайнем случае?

[Сообщение изменено пользователем 03.09.2015 16:55]

Честно говоря смысла не вижу, недалёкая, я, но так как врачам нужен прежде всего охват, то проблем у вас не возникнет.

Не уверена, уже неоднократно слышала, что для прививки наличие реакции манту обязательно и без нее отказываются ставить.

:flowers:

Всем кто обратился алгоритм отправила))) Первоклассникам полный алгоритм не нужен, пишется только отказ от противотуберкулезной помощи.

Девочки, ПЦР не является способом диагностики туберкулеза. ПЦР показывает только уже наличие заболевания, но не выявляет носителей!

На сегодня только 3 способа диагностики, которые признаны фтизиатрами: манту (минусы - много ложноположительных результатов, может дать аллергические реакции и т.п.), диаскин-тест (может дать аллергические реакции и т.п., но дает анализ высокой точности, не дает ложноположительных результатов) и квантифероновый тест (это диаскин-тест в пробирке). Вот если не хотите ничего вводить ребенку, то делайте квантифероновый тест (у нас в городе есть лаборатория, анализ делается свободно, приходите, платите деньги и сдаете кровь натощак). Стоимость квантиферонового теста 3500.

Не делать тубдиагностику в нашей стране и с нашим социумом - это самоубийство. Дети ходят в садик, в школу, контактируют с большим количеством других детей и людей. Это банально безответственно. А если принципиально не хочется никаких вредны воздействий на ребенка, это прекрасный способ соблюсти и свои принципы и сделать тубдиагностику. Только дорогой.

Кстати, нам в садике говорили, что квантифероновый тест делают только по направлению фтизиатра. А для этого нужно прийти в тубдиспансер, принести справки мочи и крови, принести флюрографию всех взрослых, проживающих с ребенком. НО это ложь! На приеме дается телефон лаборатории и все. Вы можете позвонить в лабораторию сами и без всяких фтизиатров сделать анализ. Принять данные квантиферонового теста обязаны в садике, так как это диаскинтест (он так и называется квантифероновый диаскинтест), который является методом тубдиагностики.

А ПЦР не примут.

кстати. Ваш алгоритм устарел. закон поменялся и теперь за отказ от противотуберкулиновой диагностики высаживают из садика на вполне законных основаниях. ВЕрнее если в течении месяца после того, как вы были направлены к фтизиатру вы не принесли заключения о здоровье. А фтизиатр дает заключение только при наличии манту, диаскин, квантиферонового теста или рентгена. Вот и выбирайте вариант по вкусу.

[Сообщение изменено пользователем 10.09.2015 18:06]

носители - практически все.

Странно, что моих детей ни кто не куда не высаживает 8( Один в садике, второй в школе.
Приняты поправки к закону о противотуберкулезной помощи, но если Вы так отслеживаете ситуацию., то должны знать и о постановлении Верховного суда.

Все без исключения привитые живой вакциной БЦЖ.

да. именно это я и имела ввиду. всех заразили уже с рождения.

Телефон лаборатории в итеренете есть)) Что за ерунда, приходи полати и сдавай.
Только вот вопрос, кто будет результаты этого теста анализировать? Тоже ведь фтизиатр?
А мне вот к фтизиатру совершенно не надо!