Эндометриоз-не приговор! Родим детишек полный дом! (часть 3)

Простите, я, за врача, Вам ответить не смогу. Могу предположить только, что назначить необходимые анализы, обследования, поставить диагноз и назначить лечение в соответствии с существующими стандартами.

Количество исследуемых показателей там разное:
http://xn--80actap7ai.xn--p1ai/ekaterinburg/servic...

Посоветуйтесь с иммунологом, обрисуйте ему круг Ваших проблем, и он, я думаю, порекомендует уровень. :-)

девочки кому надо тесты на овуляцию -стр 10 объявлений

напишите, очень интересно.

как правило в заключениях как раз-таки пишут, что за образование обнаружили. Не могу поверить в то, что все писали лишь о наличии кисты, не вдаваясь в подробности, какой она природы. Иначе дальнейшие разговоры про операцию или лечение бессмысленны.

нет, мне интересно, чтобы Вы тут цифру озвучили, чтобы стало понятно.
Я думаю, что не копеечный препарат.

а Вы и коллеги в мире к ассоциации какой-нибудь вообще относитесь или это просто люди, интересующиеся? Немаловажный аспект все же. Все равно какая-то научная или околонаучная база хотя бы должна быть.

вот именно. Но почему тогда те препараты, которые назначают эти врачи, не могут справиться с проблемой и иммунная система не начинает работать, как надо, а препараты, о которых говорите Вы, эффективны?
И еще: часто встречала мнения, что после таких препаратов, которые стимулируют иммунную систему, организм активно включается и начинает усиленно работать на короткий промежуток времени, а затем иммунная система просто падает в яму из-за перенапряга. Есть ли смысл искусственно выжимать из нее все соки?

да не об этом речь. Могу перефразировать: объясните, каким образом компетентная иммунная система может "убрать" именно спайки там, где они не нужны, которые, кстати, являются соединительной тканью, такой же, как и другая часть некоторых тканей организма, обеспечивающих нормальную жизнедеятельность? Как это вообще возможно - убрать такую ткань локально, которая уже сформировалась, не прибегая к хирургии?


Юль, это уже вопрос действительно не к Александру, он об этом и говорит, что врачи не компетентны.


[Сообщение изменено пользователем 18.04.2013 18:18]

всем приветик

ну померю посмотрю))) спасибо Ириша, а ты тоже давай собирайся отдыхать надо, от работы кони дохнут :-D

те же анализы что и на операцию, но я их так и не забрала и на виз бульвар ваще не хочу(( не могу себя заставить даже позвонить записаться

да почти все уже приливы редкие

поздравляю))) и легкой Б

мне тоже кажется без ИК ни как

От 2200 до 2900 р

С 29.10.2011 по 13.08.2012 во всех заключениях написано: киста левого яичника, в двух - фолликулярная, в двух - серозная цистоаденома, в двух кистома. Во всех рекомендация на оперативное лечение.

А они, можно сказать, "нового поколения", и применять их можно долго. А аптечные, даже на базе Эхинацеи нельзя. Можно получить либо аллергию либо аутоиммунное заболевание. :-(

Она есть. См ЛС.

А иммунная система, как "надзорный орган", если она компетентна, именно так и поступает, убирает всё ненужное(!) из организма, в том числе и онкологию. :-)

Девочки. всем приветик! :hi:

это точно)) Я-то собираюсь, но загран просрочен, новый только в июне будет готов, скорее всего... :-( Хотя до июня уже и не так долго ждать осталось))

:super: ну ваще супер!!! Поздравляю тебя!!! :super:

Я ж вчера к Хамову на 5-минутку сходила, т.к. 2 недели уже прошли. Ну в общем прием был быстрый, он просто прощупал плечо и руки на животе подержал. Сказал, что все ок. Прийти теперь после след. цикла. Ну у меня в этот раз совершенно другой характер М, честно сказать. Надеюсь, что взаимосвязь есть :-)

*polovinka* Пошла на операцию потому, что боли в первые три дня месячных были такие сильные, что на работу не могла ходить, по мимо этого постоянные позывы в туалет по большому. Мне поставили ретроцервикальный эндометриоз, и сейчас во время операции отделяли матку от прямой кишки, между ними были спайки и очаги. Также у меня болел сильно бок, оказалось, что на аппендиците тоже 3 очага, мне и аппендицит удалили, плюс какой-то гель в живот закачали противоспаечный.

[Сообщение изменено пользователем 19.04.2013 13:27]

Ирин, а в чем изменения? Боли уходят или то то еще?

8(

неправда. Нашла цены в гривнах и на наши деньги это в районе 5-6 т.р. за упаковку. Дороговато будет при сомнительных результатах... Ну это о втором чудо-препарате речь, первый действительно в районе 3 т.р. стоит.

ну вот, а говорили, что не написано. Зачем утаивать изначально? :-)

поясню: фолликулярная киста имеет свойство рассасываться самостоятельно через несколько циклов. Кистома и серозная цистоаденома - это одно и то же. На УЗ-исследовании эти виды кист (имеется ввиду фолликулярная и серозная цистоаденома) очень похожи по содержимому и их часто путают. Поймите, УЗ-заключение не может подтвердить диагноз на 100%, потому что на его проведение влияет слишком много факторов (от самого аппарата УЗИ до субъективного видения и квалификации УЗ-специалиста). К слову, мне тоже в свое время ставили страшный диагноз "гидросальпинкс" по УЗ-картине достаточно грамотные и опытные врачи разных уважаемых клиник. На лапароскопии этот диагноз не подтвердился.

:-D да ладно? нового поколения?
Из того, что Вы мне скинули:
"ТФ ? не синтетический, не химический, а природный препарат, выделенный из молозива коров или яичных желтков. Он также содержится в крови животных и человека. И у всех абсолютно одинаков.
Лимфоциты, защитники нашего организма, под влиянием ТФ приобретают способность различать чужеродные клетки и истреблять их. "

Во-первых, никакого конкретного состава не написано, кроме как "белковые молекулы". Таким образом не дешевле ли будет пить молозиво и молоко коров и кушать яичные желтки? ;-)

"А что же свои ТФ, которые должны содержаться в крови человека? Их, оказывается, последние поколения людей (с 20-х по 70-е годы) не получили от матерей в связи с тем, что медицина запретила младенцев прикладывать к груди матери, когда выделяется молозиво. Этим была прервана иммунологическая память борьбы с микрофлорой, что явилось причиной высокой заболеваемости современных людей."

Это неправда. Не прикладывали к груди сразу же после рождения, но молоку всегда предшествует молозиво, поэтому малыши так или иначе его от матери получали.

Не увидела ни одного исследования, одна реклама в ссылках. Возможно невнимательно искала, потому как посмотрела быстро. Дома еще видео погляжу на досуге))

В общем так и не объяснили мне именно механизм.
А про онкологию я бы не стала так громко заявлять на Вашем месте.
Думаю, что онкобольные готовы на многое ради того, чтобы выздороветь, и обращаются не только к традиционной медицине ради результата, но и пробуют множетсво препаратов, заявляющих подобные громкие вещи. Была бы сенсация, если бы такой препарат помог бы хоть одному такому больному, но, к сожалению, на сегодняшний день сенсаций в области успешного лечения онкобольных я не слышала.
И, кстати, Вы так и не ответили на мой вопрос: "часто встречала мнения, что после таких препаратов, которые стимулируют иммунную систему, организм активно включается и начинает усиленно работать на короткий промежуток времени, а затем иммунная система просто падает в яму из-за перенапряга. Есть ли смысл искусственно выжимать из нее все соки?"

В общем, пока неубедительно, честно говоря...


[Сообщение изменено пользователем 19.04.2013 14:45]

понятно. Слушай, ну это конечно пипец.
а операцию в этот раз гинекологи проводили совместно с другими специалистами (имею ввиду уролога и проктолога)? потому что если такой сложный случай, то по идее должны все вместе. А резекцию кишки не делали?

поскольку в посл. время тема уже не чисто женская, то мне как-то неудобно писать подробности))) Давай в ЛС отпишусь, Марин.

Мне на первой лапаре не убрали очаги Э с прямой кишки. Сейчас собираю документы для минздрава.
У меня тоже были сильные боли, отдавало в прямую кишку. Сейчас не сильно болит, только низ живота и поясница болят.
Кира, напишите, какие анализы сдавали? колоноскопию, ретманоскопию, мрт малого таза с контрастом делали? А мочеточник смотрели?

Хм, странно...Московские цены:http://4lifemoscow.ru/?J6ugjaMWO4
В Е-бурге, учётом доставки, указаны мною выше.

Кавычки были поставлены специально.

А никто, пока, и не может написать, потому что это полипептидные молекулы, состоящие из 44( в среднем) аминокислот, связанных между собой различным образом. Известно что в этих полипептидах "участвуют" 8 из 21 аминокислот. Исследования продолжаются. Для справки: Химики- органики научились пока только синтезировать полипептиды из, максимум, трех аминокислот, "сшитых" по Лизину и Пролину.

Дешевле, но без толку, поскольку ТФ - ультра тонкий изолят из молозива и желтков. В молозиве 2% ТФ. Есть у многих компаний молозиво в виде бада, называется Колострум. Но на молозиво в чистом виде и на Колострум может быть аллергия из-за молочных белков, а на ТФ нет. А ещё есть ТФ, получаемый из крови доноров(Лейконорм, Аффинолейкин,Ронколейкин) стоит в десятки раз дороже.

В течение первых 2-3 дней после родов молозиво постепенно замещается молоком. А Вы бабушку свою спросите, было такое или нет, что в первые три дня после родов, матери не давали кормить ребёнка.
Скольких пожилых женщин я не спрашивал, практически все говорят что было.

Я ничего не утаивал, извините, просто невнимательно прочитал заключения

По мнению Литвиновой за 2-3 цикла(в интернете 1,5-2). А 10 циклов это несколько, или больше? Исчезла за 1,5 месяца, после 10 циклов, при приёме нужных доз ТФ.

На рекламу не обращайте внимания, в каждой ссылке есть разделы про продукцию и сведения о клинических исследованиях. Вы действительно невнимательно смотрели :-)

Извиняюсь, этот механизм называется фагоцитоз. Я думаю, наверно, не нужно здесь объяснять его механизм.

В ссылках есть данные и по онкологии. Одноклассник у меня врач-онколог, любит "химию". Нашим онкологам это просто не нужно. Есть "золотые стандарты" химии, лучевой терапии, а выживет при этом(ещё смотря какая стадия заболевания) больной, они не гарантируют :-(

Мне показалось что я ответил:

Смысла искусственно выжимать все соки нет. Корректирование должно быть аккуратным и постепенным.

Ну так, поизучайте внимательно :-)

[Сообщение изменено пользователем 19.04.2013 19:34]

*polovinka*

Резекцию кишки не делали, обошлись, как бы соскабливанием, между кишкой и маткой должно быть пространство, а у меня там спайки и очаги, вот по этому месту резали, а потом с матки и кишки аккуратно соскабливали, операцию делали наши гинекологи и для кишечника приглашали какого-то мегахирурга, потому что сами побоялись ... я делала операцию по квоте мвп.

Pe_L - колоноскопию не смогли сделать, из-за спаек кишка сильно изменила угол, сделали только ректоскопию (посмотрели прямую кишку и немного сигмовидную), мрт мне не делали, сказали, что оно не информативно на нем очагов не видно, мочеточники проверили на лапаре.

Девочки, здравствуйте. Меня зовут Виктория, мне 34 года. Если вы не против, присоединяюсь к вам, чтобы вселить надежду вам и себе.
Моя история. Есть у меня ребенок, Артемий. Ему 9. Каким чудом появился, не знаю! До первой беременности 7 лет не получалось. Потом после родов хотели с мужем сразу второго, но 8 лет опять ничего.
В ходе лечения и постановки диагноза прошла всё! От глупых молодых врачей и стандартного набора обследований до поиска своего доктора и постановки адекватного диагноза. Только лапароскопия дала ответы на вопросы. Эндометриоз 3 степени. Виноградные гроздья эндометриоза не давали забеременеть. Бесконечные воспаления матки, яичников, циститы, боли в груди - это всё эндометриоз! Делайте лапару, девочки!

[Сообщение изменено пользователем 22.04.2013 21:33]

Но ведь одной лапары недостаточно? Какое лечение назначили после лапары?

люкрин-депо 6 уколов, вынесла только 3 :vote:

Вот и я думаю, что больше трех мне не осилить. bevika вам как давно делали лапару? Сколько времени прошло после последнего укола?

мне делали в октябре, потом сразу три укола, потом вышла из ИК через 70 дней, и теперь :-o ... вчера, тюфу, тьфу, две полосочки, боюсь сглазить. Вот такие дела!

А хгч не сдавала?

завтра к врачу пойду :-)

И снова здравствуйте :hi: Слелали мне лапару, очагов эндометриоза было много, поэтому назначили визанну. Кто нибудь принимал ее? отзывов практически нет в инете :weep:

девочки привет! читаю тут потихоньку вашу темку :-)
в марте мне сделали лапару, в ходе операции рассекли спайки и убрали очаги эндометриоза. после операции ничего не назначили кроме ультразвука против спаек. никаких гормональных препаратов и ИК. это изза того что эндометриоз не сильно страшный был? боюсь вдрук мне чтото недоназначили )) врача спрашивала а она говорит расслабьтесь :-)

Девочки, всем привет! :hi:

Вика, привет! Скидывай мне в ЛС данные о себе для добавления в таблицу(на 1 странице алгоритм есть)

с согласия врача отменила или сама? Много побочек было?

:super: :super: Тихонечко поздравляю!!! Крепко сжала кулачки за вас с бусинкой, ттт на вас!

ого, уже сделали? Визанну назначать начали не так давно, поэтому и отзывов о ней намного меньше. Но девочки есть в нашей темке, кто принимал ее, думаю, ответят)

Привет! Скидывай свои данные в ЛС мне для таблицы!
А где делала лапару? Кто оперирующий врач?
Протокол исследования на руках? там указано, где эндометриоз и какой степени/формы?

нет такого понятия, сильно страшный или нет :-D Есть степени и формы эндометриоза. Мне, например, в малой формой, все равно ИК назначали, но у меня степень 2-3 уже была(скажем так, глубина гетеротопий, большая, т.е. далеко в мышцу "проросли").
Знаю, что с единичными неглубокими очагами могут не назначать ИК, но если очагов больше, то скорее назначают дальнейшее лечение.
А как врач объясняет, почему операции достаточно? Или "расслабьтесь" - это ее единственное объяснение?