Эндометриоз-не приговор! Родим детишек полный дом! (часть 3)

Спасибо за ответы буду стараться не опускать руки. Хотела вот, что ещё спросить, после последнего укола, надо ждать месячных, чтобы пробовать забеременеть, или это не обязательно?

Мой личный опыт-не обязательно! )))

Кира, уже обсуждали этот вопрос и на 1 страничке есть тоже в посте: вопрос-ответ, что не нужно дожидаться выхода из ИК, планировать можно и нужно даже сразу же!!!

Кира, я вот сейчас часть инфо вносила в таблицу ,исходя из того, что ты уже написала, и у меня возник вопрос: а на последнюю операцию ты почему пошла?? Ну в смысле перед второй операцией увидели кисту на яичнике, поэтому отправили скорее всего, а сейчас что? Ведь очаги на УЗИ не очень-то и видны? Что способствовало твоему решению пойти на операцию снова?

Девочки Привет! :-) Хочу присоединиться к темке и добавить свою историю, которая еще в самом начале :-(
Жизненные обстоятельства сложились таким образом, что желание и возможности завести потомство пришли ко мне довольно поздно, в 28 лет.
Как сознательная девушка, одновременно с попытками забеременеть, приперлась в ЖК с целью проверки здоровья. Где меня стандартно проверили на инфекции и впервые в жизни (!) отправили сделать узи. На узи меня порадовали и сказали - киста на яичнике, эндометриозная.
Еще немного предыстории - месячные у меня изначально безумно болезненные, терпеть можно только с обезбаливающими. Всегда об этом врачей извещала и жаловалась - ответ сводился к "родишь пройдет" или "а что ты хотела - ты женщина".

И вот, с результатом узи я вернулась в ЖК, где вдруг внезапно я узнала, что бывает эндометриоз, и что оказывается - если были боли очевидно,что у меня Э и надо было давно лечиться. С одной стороны удивительно, с другой обидно, вроде и моей вины в этом нет, и уже явно затянула и непонятно каковы мои шансы стать мамой.

Вообщем скоро ложусь на лапару и гистеру. Посмотрим, что и как. Надеюсь обойдусь без ИК.

Так или иначе, лапару то мне сделает врач с хорошей репутацией (7 гкб), а вот куда и к кому идти после нее я не знаю. Посоветуйте, где найти специалиста, который способен не похерить результаты от операции и довести до желанной беременности... Участковый - явно не мой вариант. Может там же в 7рке спросить? Делаю платно, но я и так к этой больничке прекреплена.

Мне кажется, без ИК все таки не обойтись. В него же вас так сказать во благо вводят, чтоб очаги Э снова не появились, или появились намного позже. Я вот в платной клинике после лапары наблюдалась, у Бунеевой. Я довольна (и результатом в частности). А вообще, как мне помнится, лечение вам должен рекомендовать врач, к которому вы пойдете на операцию (ну мне вот когда сделали операцию, врач тот сразу выписал лечение).

Надеюсь, он в принципе так и разговаривал, что по результатам будем думать что дальше делать..просто мне казалось что хирургам особо некогда заниматься продолжительным наблюдением.

Нуууу не знаааю... мне вот врач операцию сделал, лечение назначил, сказал каждый месяц приходить на осмотр. Но это я уже не стала к ним ходить, пошла ко врачу, у которой наблюдаюсь. И лечение она мне кстати подтвердила.

Эндометриоз, действительно, не приговор. Распространятся клеткам эндометрия за пределы матки "позволяет" неправильно работающая иммунная система женщины. Эндометриоз можно убрать восстановлением компетентности иммунной системы, и кисты, и непроходимость труб и без операции, и без ИК.

Девочки, всем привет! :hi:

Юль, спасбо за рассказ и за пожелание!! :flowers:
Ттт на вас с малышиком!!
Ждем от тебя уверенных чихов! :-o ;-)

Привет, Жанна! Я-Ирина :-) Скидывай мне информацию о себе в ЛС для таблицы статистики.
Задавай вопросы, не стесняйся! Все будет хорошо! Главное - воспринимай операцию и дальнейшее лечение как важный шаг, который позволит тебе намного приблизиться к своему желанию стать мамой и реализовать его! :-)

Да, знакомая история. Тоже часто были боли, иногда такие, что в обмороки падала и только буквой зю могла лежать, но на мои жалобы врачи говорили, что после родов все будет хорошо...

Честно говоря я сама не знаю у кого наблюдаться после операции. Врачи, занимающиеся проблемой эндометриоза - это хирурги все-таки, а у хирурга постоянно наблюдаться не будешь. Но тоже хочу сказать, что лечение назначает именно оперирующий хирург, потому что он сам все видел в ходе операции. А дальше уже нам самим решать, у кого наблюдаться. Я так до сих пор и не определилась с конкретным врачом, потому что врачи ЖК конечно в этих вопросах не сильны, а узкоспециализированных гинекологов по этой проблеме не встречала я.

А почему тогда платно, если итак туда относишься?

Вот это повезло!! А что за врач?
Мне просто было назначено лечение и дальнейшие рекомендации. В частности врачи, которые меня оперировали в ОММ сошлись на мнении, что даже при моей малой форме эндометриоза все равно необходимо пройти лечение Бусом, потому что гетеротопии были очень глубокие. И еще мне было рекомендовано планировать беременность после лечения 6 месяцев, а потом, если ничего, идти на ЭКО. И вообще лучше первое ЭКО сделать, а потом уже как по маслу пойдет, грубо говоря :-D
Но я вот все сижу, надеюсь на что-то... Ну вернее у меня была попытка сдаться в ЦСМ, но меня оттуда отправили и сказали, что есть еще время и надо ждать. Только чего ждать, мне не ясно. Через месяц уже будет год после выхода из ИК, а результатов никаких...
Ну ничего, я решила еще немного посидеть спокойно и попробовать снова атаковать ЦСМ :-D Уже другого врача пойду там пытать :-D

вообще-то это всего лишь одна из теорий, коих множество. И, замечу, что на сегодняшний день врачи не доказали ни одну из теорий наверняка, так что не нужно слишком громких заявлений! ;-)

А Вам это откуда так известно? Вы врач?
И стоит отметить, что если спайки есть уже, то их никакими иммуномодуляторами не убрать, только хирургически.
На сегодняшний день все оперирующие врачи предлагают только один вариант лечения (а правильнее, даже сказать, приостановления) эндометриоза. И во всех назначениях присутствует механическая коагуляция очагов и последующий ИК. Если бы была доказанна эффективность другого лечения, то оно бы применялось, я думаю.

Собственно, о теориях я давала информацию в первых постах, и эта информация от ведущих специалистов России, специализирующихся на проблеме эндометриоза:

А я девочки присоединюсь к высказыванию. Давно уже читаю sirallexa на форуме "здоровье". Много здравого смысла.




Он, Ирин, не про иммуномодуляторы говорит. А что то из области того, в какую сторону я в свое время пошла. Так что я бы попытала sirallexa на тему, то еще можно предпринять.




Поздравляю!!! :super:

Во первых как мне сказали сразу - бесплатно только со скорой. Во вторых, по мимо удаления кисты, мне еще сделают гистеру и трубы проверят ..и вообще обещали все проверить :-). Конечно деньги не лишние, и если бы можно было сделать бесплатно я только за. Но все равно боюсь, что бесплатно мне никто не кинется сохранять яичник.

Кстати кто бесплатно делал, как направление получили?


Возможно, спорить не стану, но я почему то уверена, что киста размером скажем от 5 и более см. сама не рассосется. Просто не представляю какими механизмами это может быть реализовано в организме. Та же ситуация со спайками. Про очаги эндометриоза вот вполне вериться, что сами могут пройти. Но для этого надо понимать почему они образовались, в какую сторону корректировать иммунитет.


Ирина, приятно познакомиться :-) В ЛС напишу сейчас все) .

а как еще можно иммунку скорректировать? Я просто прогулялась по его альбомам и там именно реклама БАДа и иммуномодулятора.

а он кто? Врач? Иначе откуда ему знать такие тонкости о наших женских болячках? :-D Пусть расскажет подробнее, послушать-то всегда можно :-)

да офигели они, вот что :-D За 7-кой давно уже такая борзота наблюдается. Так-то можно на операцию по направлению попать, но, единственное, очередь наверное и месяц-два ждать придется. Я к 40-й отношусь больнице, так там мне говорили, что примерно в такие сроки планово госпитализируют. Но это бесплатно обязаны делать, по полису!

ну так это ничего выдающегося. Итак должны это все делать, в общем-то.

ну тут да, согласна. рисковать яичником страшно конечно.

В ЖК надо направление брать.
Хотя я делала тоже платно, но я шла целенаправленно в ОММ, а прописка у меня местная, поэтому и платно (центр-то для областников).

В 40 в том году в мамологии лежала, ни копейки ни на каком этапе не спросили. Записали на операцию - даже пискнуть не успела.

В этом отношении конечно 7рка жжет. Причем знаю, что там дороже намного. Просто тема такая важная для любой девушки, что мало кто кинется доказывать свое право на бесплатное лечение.
Да и если честно мы не знаем почему именно они делают платно, может быть у них оборудование на частные средства куплено, или еще что то.. Интересный вопрос кстати, лягу попробую попытать кого нибудь там :bes:

Откровенно говоря, механизма я не понимаю. Но мой китаец мне уверенно заявлял, то спайки в трубах-это не проблема.

По поводу БАДов -у меня и у самой червячок сомнения где-то сидит, а с другой стороны-никогда не знаешь, что именно тебе поможет. Кстати, Хамов, я слышала, во многих случаях советует БАДы определенные и даже БРТ, в которую я при всей своей вере в нетрадиционную медицину никак поверить не могу))




Я чет тоже бы не рискнула. Тут наверное очень зависит от порядочности врачей,кто-то и по полису все сделает хорошо и качественно,но никогда не знаешь, на какую бригаду попадешь.

в том и дело. По-моему, они просто уже борзеют в открытую.

они делают платно потому, что наглые. Никакого своего оборудования у них нет. Просто раньше многие хвалили хирургов 7-ки и видимо к ним большой поток пациентов, особенно с эндометриозом, потому что оттуда вышли т.н. светилы по данному вопросу, в частности, Глухов. Вот и звездят они сейчас. Насколько я знаю, то они не стесняются и потом еще, после операции, брать "доплаты". Так что ты учти это, чтоб быть готовой и послать их после операции :-D

у меня тоже насчет БАДов большой вопрос. Гомеопатии верю, но не БАДам.

даа, насчет БРТ тоже читала, что назначает, но по-моему это вообще фигня полная. Я как-то сходила однажды (давненько уже), ничего вразумительного, честно говоря...Вроде он не БАДы назначает пациентам, а именно гомеопатию. И еще я слышала, что многим говорит, что у них идет неусвояемость молочного белка и из-за этого болячки. Но если б мне сказал такое, то я бы не перестала молоко пить все равно, т.к. я его просто обожаю!!! :-D

Это я тоже знаю уже, уже продумываю как буду посылать :-D

Я делала в 20-ке, врач Шакмаков. Оч такой приятный дядечка, толковый, вежливый (меня то еще вытерпеть надо :-D ). Но у меня муж через знакомых договаривался, то бишь платно. Но за платно у меня вроде наркоз какой то был не простой (честно, очень легко его перенесла). Да и сделали все аккуратно. А по прописке мне надо было в 40-ую идти, но там по записи только через 3 мес. Да и не люблю я гинекологию 40-ой, сколько раз там не была, только печальные воспоминания .. :-(

На сегодняшний день ни один врач, которых Вы знаете, и к которым обращаетесь, не сможет доказать обратного, поскольку, к сожалению, в иммунологии они НИЧЕГО не понимают.

Нет. Я занимаюсь нутрициологией 9 лет, а последние 3 года и иммунокоррекцией.

Убираем, даже кандидозную непроходимость труб.

И многие, отписавшиеся в этой теме, это подтверждают :-(

То есть "резать" и вгонять организм нормальной женщины в искусственный климакс. Кошмар! Это гормонами, буквально, "измордовать" женщину. 8(

Г-жа Литвинова Л.Н., зав.гин.отделением "доктор+", тоже была "поражена" тем что мы убрали кисту 3 см за два месяца. Уже готова была "рЭзать".

Конечно странно. Как мужчине, мне женский организм всегда был и есть "интересен". Давно живу и изучаю всё передовое, чего и всем желаю :-)
По поводу бадов. Бады бадам - рознь.
Для информации: (Очень важно!)врачи имеют право назначать пациентам ТОЛЬКО ТЕ препараты, которые внесены в Реестр Лекарственных Средств(www.rlsnet.ru). Хорошая новость - наши бады-иммуннокорректоры там ЕСТЬ! Единственная проблема в том, что наши врачи НИЧЕГО о них не знают и знать не хотят.

Спасибо!

Давайте уточню: Я никого, никуда, ни в какую компанию не приглашаю, ничего, никому не продаю и не перепродаю, ни на ком не наживался и не собираюсь. Я могу поделиться информацией, как люди могут порешать свои проблемы со здоровьем, а уж они САМИ решат надо им это или нет. :-)
P.S. Кстати, АФС тоже - не проблема. Аутоиммунные процессы(не реклама!) решаем.

[Сообщение изменено пользователем 18.04.2013 01:42]

Девочки, всем привет! :hi:

Ну это да, согласна. У меня в ОММ тоже наркоз был отличный, просто уснул-проснулся и никаких глюков и мультиков, в отличие от 40-й больницы. Там меня капец штырило от наркоза. Я родную маму не сразу узнала после него (честно говорю).

аналогично. Полежав там в 2011, посмотрев на врачей и наслушавшись истории от пациентов как-то не захотелось туда идти планово. Ну это я именно о гинекологии говорю.

в таком случае ответьте на вопрос, есть ли вообще, по Вашему мнению, в России хоть один квалифицированный в этих вопросах врач (иммунолог, например), который успешно применяет данные методы продолжительное время и можно где-то прочесть кучу положительных отзывов, а не единичные примеры?

насколько я поняла, то это наука о правильном питании, клеток организма в том числе. Тогда мне не совсем понятно, если исходя из этой науки организм восстанавливается сам, получая из правильной пищи необходимые ему витамины, то зачем ему какие-то БАДы для коррекции иммунной системы? Ведь иммунная система будет работать правильно и восстановится сама, я так полагаю. Разве нет?

объясните механизм, пожалуйста, чтобы стало понятно, как можно препаратом разбить ткани спаек?

согласна. Каждая женщина очень боится этого лечения и противится ему. Но доказанной альтернативы пока нет.

ну во-первых, киста кисте рознь, Вы не уточняете, о какой кисте речь. Если даже речь об эндометриоидной кисте, то не раз встречала, что врачи иногда ее путают с функциональной или иной на УЗИ, поэтому доподлинно сейчас не узнать, какая она все же была, а соотвественно, делать вывод о том, что рассосалась эндометриоидная киста, тоже. А для функциональных кист это обычное дело, так что ничего удивительного.

спасибо за инфо, в курсе. И про дженерики тоже в курсе. Сейчас бизнес - наживаться на больных.
К слову, препараты, которые у вас в альбомах, в какую стоимость примерно? Наверняка дорогие. В Екате цен на них не нашла, очень интересно было, сколько сейчас БАДы стоят (это так, для информации).



простите, а кто такие "мы"? Вы все время упоминаете об этом. У вас ассоциация какая-то или клуб любителей, или что?

Есть. Отпишу в ЛС, если Вы не против. А то здесь сочтут ещё за рекламу.

А не могу сказать, в 6-ти УЗИ и заключениях(разных, в разных МЦ, в течение года, есть сканы) написано киста левого яичника 28 мм, разными врачами рекомендовано оперативное лечение, на фоне дюфастона и т.п. Последнее УЗИ от Гилёва А. от 3 сентября 2012. Рекомендовано дальнейшее наблюдение. Ещё два УЗИ в декабре и апреле. Всё ОК!

В инете всё есть, московские цены + примерно 15%. Адреса сайтов могу в ЛС.

Я и мои коллеги по РФ и в мире.

Это давно не так. Даже из правильной пищи мы не получаем того необходимого набора витаминов, минералов и ряда других веществ.

К сожалению, нет. Очень грубое, "образное" сравнение. Если у Вас забарахлил Windows, то, его, в конечном итоге, прийдётся переустановить. И попытки ап-грейда типа: более мощного винчестера, добавления "оперативки", новых видеокарт, клавы, мышки и т.п. ни к чему не приведут.
А ещё , обратите внимание, что врачи, при различных заболеваниях, назначают таки, всевозможные иммуннокорректоры(иммуналы, вифероны, деринаты и т.п - их более тысячи в аптеке). У многих людей иммунная система ослаблена, по разным причинам. Количество NK-клеток снижено в 5 раз. Если такое случается, допустим с эритроцитами, врачи "бьют тревогу". :-(

Убирает "неправильные" клетки не препарат, а компетентная иммунная система. :-)

Простите, что вклиниваюсь в разговор.
Меня ниразу не отправляли сдавать анализ на проверку иммунной системы. Почему?

Чуть выше, извините, я писал о гинекологах и их понимании иммунной системы. Никто Вам не мешает, для себя, сделать иммуннограмму в любой из известных лабораторий.

То есть я должна сама догадаться пойти сдать анализ. Очень интересно. А в чем тогда заключается работа врача? :-)

Допустим, в лаборатории существуют Иммунограммы тесты 1,2 и 3 уровня. Как определить что мне сдавать?

[Сообщение изменено пользователем 18.04.2013 15:44]