трудно быть мамой (многа букав)

а в статье написано как раз о сложности выбора между балериной и столяром. и что цена ошибки высока.судьба человека так то. а еще возросли в принципе "базовые" требования к ребенку. когда я росла - знание иностранного было абсолютно необязательным баловством. сейчас два иностранных - стандарт и изучение оных перемещено на ранний возраст.
и многое другое.
вы, конечно, лисса почиваете на лаврах уже взращенного сына. но вот беда - за то время, пока взращивали, не заметили, что мир весьма существенно изменился.

я пока не могу собраться и прочитать 1-й пост но как только решусь на этот подвиг чего нибудь умное напишу обязательно :-) ;-)

Лиссе 70 лет? 8(

Посмотрела тут 5 минут передачу Собчак... В торговом центре.... Не знаю правил, убили вопросы:
1. Каким методом пользовался Ш.Холмс в своих расследваниях...
2..... Черт забыла, но какой-то ужасно очевидный и доступный первоклашке....
А там парень лет 25 отвечал и все ревели от восторга... :-D

В мое время все кто хотел, все научились говорить на иностранных языках, просто не надо было, сейчас все уже говорят на разных языках, кому надо... Но знания были глубже, ибо без дерганий методично.

Айша, родите еще парочку, лучше 3-4 ребенка
Одна - балерина, второй - столяр
Ответственность сейчас - оттого, что все вкладывается в одного ребенка
И вот родители мечутся, не зная, куда податься

Что касается иностранных языков - никто ничего не двигал
Иностранный язык в школе (обычной школе,не спецшколе) со 2-ого класса - это фикция
Учителя из спецшкол называют его что-то типа "песенный английский"
Дети поют песенки, они их усиленно 3 года учат
А в 5-ый класс приходят - и в этой песне не могут слово от слова отделить
Т.е. учат стих без понимания

Чтобы знать иностранный язык - надо общаться ежедневно с носителями
В этом смысле очень показателен Питер
Сидит себе вахтерша на входе - бабушка - божий одуванчик
В платочек одета
Заходят новая группа - и она им по английски (или по немецки, в зависимости от вида иноземцев) шпарит - пройдите вот туда, вам надо вот это
Короче - говорит и понимает на нормальном уровне, а не на уровне разговорника

Где у нас здесь носители языка? В кабаках? В школах, обучающих иностранному? Нет у нас иностранцев, нет, и необходимости общаться ежедневно нет - вот и отмирает навык за отсутствием необходимости

Хелло и уан ту фри в детском саду - это не обучение, а честный отъем денег - не более

А сам Холмс не считал нужным знать, что Земля вращается вокруг Солнца. Был ли он тупым и необразованным?

Он сам сказал: я, вероятно, знал, но в моем деле это не имеет никакого значения, поэтому я забыл....
У него было выдающееся дело, для него и других ,он четко отфильтровал знания , у наших подростков таких дел нет, поэтому мозги тренировать общими знаниями надо обязательно.

Ну вот.. А подростку было без надобности помнить про метод дедукции. Возможно, он юный музыкант или биолог.. Или математик. мы не знаем, а туда же, со своими штампами. Как будто знание типового набора слов что-то говорит об уме.

Подросток в 25 лет... Ну может быть и бывают такие.
А вообще всегда поражалась способности людей( а не литературных героев) фильтровать информацию на нужную и не нужную. У меня не делится.... Поэтому голова большая :-D

Я о подростках заговорила в ответ на ваше "у наших подростков таких дел нет".
В 25 лет тоже можно быть увлеченным чем-то иным, кроме чтения детективов человеком.

[Сообщение изменено пользователем 23.12.2013 17:15]

апять, вы не поняли. ответственность за выбор по сути за другого человека. ну рожу пять детей. за пятерых отвечай правильностью выбора. или вы предлагаете четырех из пяти в расходный материал списывать?

Было б у нас по не одному, меньше б морочились и детям мозг клевали :-)

Айша, не надо нести ответственность в полном объеме, так получаться совершенно безответственные дети.
Нельзя прожить чужую жизнь, каждый проживет свою.
Что касается балерины и напильником...
Я очень гибкая с детства, хорошо двигаюсь, разумеется ходила в балетную студию, но родители всегда знали, что мне не быть балериной, ибо ножки короткие, кости широкие, от этого я при одинаковых внешний габаритах вешу в 1,5 раза больше тонкокостых девочек.... Чего иллюзии поддерживать?! Да и с куклами я никогда не играла, все с пацанами в войнушку.... Вот и сейчас люблю больше мужские забавы, грубую , но не тяжелую работу.... А вот девочка с верхнего этажа глазки закрывала и всем телом играла на скрипке с упоением в 6 лет.... Сейчас она скрипачка в одном из престижных оркестров в Москве, ее сестра играет в Уралочке, а третья сестра воспитатель в садике. И все счастливы. Семья двух обычных врачей , а как "увидели" девочек.

к 3-4-5-ому ребенку уже научитесь выбирать чего хочет ребенок, прислушиваться к ребенку
это больше не ответственность выбора
это страх ошибиться

а я например могла бы быть балериной. у меня хорошие данные были. очень. без тренировок спокойно ноги к ушам поднимала до 14 лет через поперечный шпагат. при легкой кости. но мама сказала "нет". и балериной я не стала. хорошо ли это? и художником не стала, потому что саша сказал "нет. художник это не профессия", а супротив него я до сих пор ничего сказать не могу. и если о балерине я не жалею, то о художнике - очень даже сожалею. а сколько еще таких"нет" звучало? и как они повлияли на судьбу? и вроде уже ни о чем не жалею, и сама себя воспитываю эффективно, но варианты могли быть куда более приятными. или наоборот - неприятными.

В этом все дело. Вам так часто говорили что вы должны, а что нет (думаю исключитьельно из пожелания вам добра....) , что вы даже свои собственные желания не в состояния осуществить.
Смотрите не сделайте такой ошибки с Варей. Ибо девиз :"иди и делай, вдруг это твое" ничем не лучше простого "нет", все равно команда извне, а не изнутри.
Я никогда не слышала слова "нет", ну не было запретов. В худшем случае объясняли возможные последствия.... Однако и никто никогда ничего не заставлял, даже стирать и готовить. Только собственная иннициатива, но это , наверное, потому, что иннициатива все же была.

Кстати, не факт, все что вы описали может быть лишь особенностью физического развития организма. Балерина-это не гуттаперчивая девочка-это что-то совсем другое.

лисса. мое собственное желание стать химиком было блестяще осуществлено к 16 годам. диплом, научные работы по которым я до сих пор деньги получаю. и мое собственное желание стать минералогом тоже было осуществлено - наперекор воле окружающих меня людей. а вот это было уже ошибкой с моей стороны. с печальными долговременными последствиями.
другое дело, что у человека может быть желаний больше одного. и вариативность развития событий всегда присутствует. и если одни желания можно осуществлять в течении жизни, то для других путь закрывается с возрастом. и они навсегда остаются неосуществленными. и собственная воля тут уже не при делах.

это много всего. и данные у меня были. вы коснулись в примере с балериной своих физических параметров - я вам привела контр аргумент - физические данные у меня подходили. от гуттаперчивости и легкокостности до бешенного трудолюбия помноженного на упорство. и ничего. а как вариант - могло быть.
варька делает, что хочет. для этого "хочет" задействовано много ресурсов многих людей. что не умаляет ответственности и мук правильности. цена ошибки высока.
человек так то.

Мне повезло , никогда не пожалела о том, как складывается моя жизнь, ни разу и если бы предоставилась возможность все вернуть и исправить, то исправить было бы нечего... Не знаю почему.


Я видела нижайшую просьбу...

заметьте - я просила проголосовать если рисунок нра. я не просила рисовать за ребенка и не просила голосовать "ради меня и красивых глаз".

Ну это спорно, люди великодушны, порой неоправдано, вы просили, люди проголосовали, хотя многим другие рисунки больше понравились. Вот теперь вы Варю отчасти ложно убедили, что она может рисовать и рисовать силнее чем другие... А маленькая ложь все равно ложь т неизвестно к чему она приведет.

можно было голосовать за другие рисунки. и я никого не просила голосовать супротив своего сердца "нра один рисунок, нееет, проголосую за другой".
а варя умеет рисовать, и может рисовать сильнее, чем другие. и ложности в этом нет никакой. а то, что для того, чтобы можно было рисовать намного лучше других - надо пахать, варя знает. и пашет. успокойтесь.
лисса... у вас странная особенность - не обладая достаточной инфой делать выводы космического масштаба и космической же глупости с пафосом на истиное утверждение.
и когда вам указывают, что вы ошибаетесь - встаете в позу и начинаете упираться в своих ошибочных выводах до абсурда. так уже было в частности с прмером ножа в руке у моего ребенка. вы уперлись, что я стою на позиции, "у нас особые обстоятельства, а остальные быдло" и не с места. не слышали аргументов, что незначительный порез для моего ребенка - это серьезная трабла, не желали понимать, что ребенок каждый день пашет как проклятый. просто ваш жизненный опыт говорит вам "подумаешь, пару раз порежется. от пореза пальчика никто не умирал". вы не можете понять, что порез пальчика в сочетании с пылью канифоли и работой этих самых пальчиков - адская боль. а работу с инструментом никто не отменяет. и ошибка, которая может закрепится от того, что ребенок будет беречь порезаный пальчик выльется в многие часы каторги на исправление оной. этого в вашем жизненном опыте нет и вы упираетесь рогом. точно так же и сейчас. вы не понимаете, что инет-голосовалки в принципе не объективны. хотя бы потому, что какой бы расчудительной работа бы не была - за нее никто не проголосует, если о ней не узнают. вы говорите о ложных убеждениях, не зная, сколько часов, бумаги и пр изводит варька. не знаете, с какими наставниками занимается и как строго подходит к оценке своих работ. вы скоропалительно судите по маленькому эпизоду. но даже в этом эпизоде не хотите признать, что нарисовать композицию любому ребенку проще, чем нарисовать работу, отвечающую по совокупности трем требованиям "такого не было2, "из изображения можно сделать мультфильм2, "это же изображение можно использовать для изготовления игрушки". а варька, прежде чем выставить работу на конкурс, рисовала несколько вариантов и каждый вариант проверяла на возможность раскадровки и чертила выкройки к вариантам. поэтому прежде чем выставить верблюдицу, отказалась от четырех вариантов, которые как рисунок смотрелись бы гораздо лучше. чот я сомневаюсь, что авторы многих рисунков в этом конкурсе проделали подобную работу. если бы проделали - мишка тедди с белкой в районе письки на конкурсе бы не появился.

Текст ваш окинула... Вспомнилась тетенька из Хейли " Аэропорт"... Она тоже писала без больших букв.... Короче, читается с трудом.
Про порезы и канифоль уже обрыдло, я бы научила пользоваться теркой не доводя до порезов, тем более, что это вполне себе возможно и выполнимо легко.
Очень буду рада за вашего ребенка если ее

будет оправдано. Есть люди, которые прямо и трудно идут к своей цели. У меня при таком подходе происходит обратный эффект: чем больше упираешься, тем меньше получаешь. Я на гибкости стою...

А мне все рисунки понравились, абсолютно, я бы выбрать никогда не смогла.

Ну, это особенность форумного общения. Конечно, оно получается поверхностным в силу недостаточности фактов. Но вот это утверждение

ошибочно. Ничего ужасающего Лисса не писала.

она псала без глсных
это все, что вы можете сказать по существу вопроса?

я не знаю ни одной отрасли человческой жизни, где можно достичь успеха не приложив значительных усилий. подскажите?
или вам достаточно "никакого", среднего результата?