Сказка про зайца

В этом и есть отличие вашей роли от родительской. Вам этого ребенка привели на час или на смену, не хочет - пусть поскучает в уголке, можно не вникать, не напрягаться...
А заинтересовать и все-таки что-то дать новое хотя бы для подумать на будущее, что-то для себя определить не пытались? :-) А смогли бы? Ясно, что с готовенькими-замотивированными проще работать :-) И потом докладывать об успехах. Но вы ж себя подаете и как психолог?


[Сообщение изменено пользователем 01.05.2012 22:36]

Я рад, что Вы испытываете чувства! Все наши программы (кстати) проходят под лозунгом "Все ради чувств!"

А по поводу "вы думаете..." обратите внимание на то, что Вы писали тут... За три страницы темы не было ни одного рассказа о том, чего же хочет ребенок. Даже в посте, откуда взята эта цитата есть только утверждение того, что Вы спрашивали "много раз было говорено"...

Если спрашивали - попробуйте его еще и услышать.

Еще большую банальность:

"Первым делом меняться самому."

Ведь если Вы не можете убедить ребенка уже имеющимися средствами - значит они уже не работают. Идея того, что на 122 раз повторения одного и того же - ребенок вдруг прозреет и поймет, как он ошибался, ИМХО, изначально ошибочна.

Потому - меняйтесь сами :-)

По поводу ребенка... Считаю, что данная фраза является отличным примером безответственного поведения и попытки переложить ответственность за свое поведение на кого-то другого...

Типа я тут не при чем, это родители (сволочи такие) не заставили меня ходить куда-то...

На самом деле - никогда не поздно начать заниматься для себя. Да скорее всего из девочки, которая пойдет в 12 лет на гимнастику не получится олимпийская чемпионка, но свое то тело развить до афигенного состояние - запросто...

А идея, что теперь поздно - это попытка объяснить, что я не хочу... Только страшло сказать данную фразу от своего лица. Проще выбрать другого виноватого... И типа я такой герой, терплю из-за того, что все вокруг виноваты...

Увы - родители им активно помогают (в подавляющем большинстве случаев)...

Конечно. Даи к тому же такой ребенок сидя в углу не будет расслаблять других детей.

Смог бы. Если родители дома не будут активно мешать (зачастую сами того не подозревая). Если Вы хотите чтобы кто-то заинтересовал бы Вашего ребенка, будьте готовы этого кого-либо поддержать...

Любой тренер видит ребенка не более 8 часов в неделю, а родители в разы больше. Поведение родителей реально может стать очень сильным тормозящим фактором в попытке заинтересовать...

Это Вы меня позиционируете как психолога :-)

А с готовыми и замотивированными работать одно удовольствие!

Естественно.
С тем, что он хочет, у меня нет проблем. Есть проблема с тем, что он не хочет вообще ничего из подвижного-физического-активного. О чем и говорит открыто.
Я ж сказала что подробности потом. хотите - изложу кучу бесед с ним, а еще лучше - он сам.


Вот потому я и не хочу встречаться с вами без него. :-) Если вы беретесь, впрягаетесь - пусть он скажет сам за себя. Поверьте, мой пацан умеет доносить свои мысли. А вот сможете ли вы уйти от уже придуманой вами заранее модельки и отбора подходящих под нее детей?

А это вообще о чем брякнуто? Кто там виноват-то?

[Сообщение изменено пользователем 01.05.2012 23:22]

+много! :hi:
рада знакомству с адекватным родителем! :hi: успехов Вам в ваших начинаниях :hi:

это я знаю. через это идем в первую очередь.
но ребенок - уже сформированная такая личность к этому возрасту, он не берет все наши перемены автоматом..
все его увлечения выросли отчасти из наших.. он монтирует видео, программирует, собирает роботов..
он имеет наше чувствор юмора и представления о порядочности, наш стиль жизни..
но вот вся физическая часть, которую мы уже несколько лет активизируем по-разному, не берется..

если Вы верите в то, что я первым делом буду использовать эту "модельку", то встречаться бессмысленно. Вы сами будете стремиться (подсознательно) доказать свою правоту...

А вообще - я готов встречаться, я уже писал об этом.

Родители конечно. Фраза " Вы меня не заставили, а теперь поздно" на самом деле обозначает: "я сам тогда выбрал другой путь (без секции, изучения иностранного языки или чего либо другого), но теперь жалею и мне стремно признаться в этом. Даже более того, и теперь я не хочу ничего менять, но жалость высказать очень хочу. Потому буду пытаться виноватить Вас родители..."

Спасибо!

а, тогда это не со мной.
я такого не говорила.


ну у меня есть такое ощущение..
вы такие странные советы даете..
но попытка не пытка.
пусть парень сам скажет, чтоб не было обвинений в неверной передаче. ему самому интересно, как нам с ним найти выход по этой теме.
опять же - когда увидите физическое состояние, понятнее будет наше желание орнанизовать какую-то активность.
в какое нечетное число мая и в какой районе вам удобнее?

[Сообщение изменено пользователем 01.05.2012 23:31]

ну так это ответ не на Ваш пост...

Выбирайте сами.

Мое расписание:

2 и 3 - организация работы одного маленького предприятия

4-9 обучение в Челябинске

12-13 буду у папы в Новоуральске

14 - тренинг в УГМК

18-20 юбилей

26-27 - курс первой помощи

во все остальные дни - свободен!

кобрий... у тебя сын взрослый и умный.
нельзя что ли ему сказать "физическая активнасть нужна. давай не будем играть в "заинтересовать" и визиты к психологам, а просто заставим себя?"
кста, я бы ни в какие секции сейчас быс ним не ходила. расписала бы комплекс упражнений - и самостоятельно.

и на долго хватит заставлять себя? людям быстро надоедает делать то, чего они не хотят...

возможно только если Вы профессиональный преподаватель физкультуры (не фитнеса)... В противном случае можно не только "развить фигуру", но и реально угробить организм...

Для примера болезни сердца и легких к 30 годам часто следствие не правильной физической нагрузки в подростковом возрасте...

Я не в тему, но если ходить именно ради понтов от приемчиков, то лучше не ходить. Это просто не его спорт тогда. Или не встретился хороший тренер.

Я про то, что увлекся поначалу только потому, что предложение было от людей, в общении с которыми он заинтересован. То есть, людьми, по сути, а не спортом или делом.

Иногда слово, случайно сказанное случайным человеком, толкает на то, на что долго не могли сподвигнуть и близкие люди.
Опять же, все пишут исходя из своего опыта. В жизни моего сына тренер занимает важную роль. Вернее, в жизни мальчишек из группы моего сына. Иначе родители не ходили бы к тренеру с вопросами о своих детях (с вопросами, абсолютно не касающихся спортивных достижений детей).
Те, кто говорит, что ребенок только сам принимает все решения, родители не оказывают никакого влияния, просто лукавят.

ну так я о том и пишу...

что идея переложить все на тренера - типа заинтересует - хорошо, не заинтересует - плохой тренер, утопична.

Только вместе с родителями, можно создать все условия, чтобы ребенок заинтересовался тем или иным увлечением...

Антон. Тебе знакомы понятия коллективизм и социализация???
В большинстве своих постов ты их путаешь..........имхо конечно

Не совсем так. Приведу пример, опять же, из собственной жизни. Сын начал заниматься. Ходил с удовольствием. Год, два, три. Потом появилась возможность заниматься в хорошем зале в ДЮСШ (сын в клубе занимается, зал 40 метров на группу 15-16 мальчишек, переделка из квартиры). 2 года ездил на тренировки и в ДЮСШ, и в свой мизерный зал. Ездили все из группы, 1-2 раза в неделю. А потом родители стали спрашивать у мальчишек, не хотят ли они перейти из клуба в ДЮСШ, условия тренировок намного лучше. Ни один не собрался уйти. Мне сын сказал: "Ну и что, что зал. Зато тренеру там до нашего далеко". То есть, детям не все равно у кого они занимаются. И если у тренера глаза горят, то и дети пашут. Наши "дворовые" выступают в одних соревнованиях с сильными ДЮСШ, и выступают на одном уровне с ними.
Конечно, есть те, кто пришли и ушли, есть те, кто с потухшими глазами на тренировках. Они, как правило, долго и не ходят. Но это, как правило, дети, которых родители силой притащили. А есть те, которые пришли, а через несколько занятий глаза загорелись, благодаря тренеру (и коллективу детей, который сложился). Еще и родителей зажгли.
Я высоко оцениваю желание ребенка, но родитель для того и находится рядом, чтоб ребенку подсказывать. Иногда нужно практически силой спихнуть с дивана, а не танцевать с бубнами вокруг до тех пор, пока ребенок не соизволит подумать, хочет ли он чего-то.
Правда, я сторонник отпускать ситуацию. Ты предлагаешь ребенку несколько вариантов развития ситуаций и ждешь результат, не вмешиваясь (пока это не опасно, конечно). Если ребенок ничего не делает, то надо дать возможность подумать. Не делает, потому что ничего не хочет, потому что не знает с чего начать или просто лень и нужно собраться. Выжидать могу долго.

самые красивые фигуры у мужчин, которые не занимались никогда каким то определенным видом спорта, а просто в течении жизни ведут активный образ оной в совокупности с большой физической нагрузкой. они же - и здоровее. без тренеров - гонки на велике в детстве, лыжи там, бег, подъемы с переворотами на стадионе между кругами бега, дома - скотину там накормить, воды наносить, огород полить, дров нарубить...
понятно, что в условиях города эито невозможно. и никакими хорошими тренерами не заставить ироничного мальчишку заниматься спортом, когда он знает, что спортом он заниматься не хочет. мышечная радость, бла-бла, фигура-здоровье... иму и за компом хорошо и он достаточно умен, чтобы понимать, что в будущем девчонки ему будут давать за его мозги, а не бицепсы :-)с ним можно договориться - рассказать про вред, наносимый здоровью, малоподвижным образом жизни, вместе с ним подобрать комплекс зарядки, которую он и будет делать самостоятельно. очень сомневаюсь, что кобриного сына прикалывает сама атмосфера занятия в секции, а не самостоятельно.

Айш, Антон против того, чтобы заставлять. Надо просто уметь так зайти в комнату, чтоб ребенок на тебя глянул - и АП! заинтересовался. Вот только как ОН так делает, мы уже не первый год ждем ответа. И продолжаем воспитывать детей с помощью диктата и манипуляций. :-)

знакомы...

а что они значат на твой взгляд?

просто я как-то уже очень давно ни то ни другое слово не писал ...



а при чем тут эти слова и моя цитата? Извините, но пока не вижу связи и буду благодарен, если укажете её...



да

нет

чтобы получить ответ, надо сначала задать вопрос... а не ждать ответа...

я пока вопроса не видел. В основном вижу утверждения и суждения. Вопросы задают в основном в личку и мы начинаем долго и плодотворно общаться...

а по поводу манипуляций - выложил 3 текста отдельной темой...

вы написали -

я вам и ответила, что "развитые" красивые фигурыу тех, кто в принципе не знает кто это такой - тренер или учитель физкультуры, а вполне так самостоятельно живет физически активно.

простите, но у меня такое ощущение, что люди самостоятельно скоро в туалет по большому ходить разучаться - точнее их разучат. появится какой нить инструктор-основатель школы дефекацыы - и все, пиши пропало.
вы воспитываете детей сами? что вы, вы манипулируете, нужны психологи, геальт-терапевты, кто там еще... вы хотите сами бегать по стадиону и делать подъемы с переворотами? что вы, вы гробите здоровье. вам нужен тренер,инструктор, учитель...

я ж не спорю... можно и хорошую фигуру сделать... но это именно мужчины, которые занимаются физ. нагрузкой постоянно...

Ведь не 100 процентов людей инвалиды... Вот только очень уж помолодели инфаркты и инсульты...

да... ну и ощущение же у вас... хоть на свет не рождайся ;-) даже меня напугали...

на самом деле все совсем по другому :-)

на самом деле это классно, когда люди делают что-то самостоятельно!

Дак Кобра уже 100 раз спрашивала. КАК заинтересовать ребенка? И мне интересно, КАК ежедневно и ежесекундно делать только то, что нравится?

Но они во многих постах, пример


Это социализация, и она необходима "зайцу" для его дальнейшей жизни, а из морали сказки автор путает с коллективизмом, и осуждает сиё.

Ну так и я уже неоднократно писал об этом. Если попробовать резюмировать и пересказать вкратце:

Ребенок точно такой же человек как и Вы. И на него действуют все те же вещи, которые действуют на Вас. Задумайтесь, что действует на Вас и Вы поймете, что действует на него...

Для начала - чтобы заинтересовать надо дать ребенку возможность отказаться... Только поняв, что решение заниматься или не заниматься - принимает ОН, а не ВЫ, ребенок может проявить интерес. В противном случае ЛЮБОЙ человек будет больше сопротивляться. Не только ребенок...

Второе, нужно создать условия, чтобы человек, которого Вы хотите "заинтересовать" увидел, чего классного и прикольного ДЛЯ НЕГО принесет то или иное действие. Идея "займись спортом и я от тебя отстану" вообще не рабочая ни разу...

и даже в том случае, когда созданы (казалось бы) все условия, человек имеет право не заинтересоваться... Потому-что заинтересовать - НЕВОЗМОЖНО, возможно - ЗАИНТЕРЕСОВАТЬСЯ. ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от того, что хотят окружающие...

Идея того, что кто-то другой контролирует мои чувства и увлечения - утопична... Для примера - никто в семье никогда не хотел, чтобы я занимался фехтованием. К этому не было никаких потуг. А я взял и пошел... и так пошел, что до сих пор преподаю фехтование :-)

И второй пример из моей жизни... Родители и бабушки с дедушками очень хотели, чтобы я пошел в науку... Мама до сих пор твердит, что это мое... Дедушка был выпускник "золотого выпуска ФизТеха"... И ни у кого не получилось заинтересовать меня этим путем...


Я об этом писал уже неоднократно... Увы, с бумаги (или экрана) данная мысль читается очень сложно. Обычно она просто не замечается родителями так как большинство из родителей (во многом даже моя жена, хотя, казалось бы, она то откуда?) имеет стройное заблуждение, что они управляют ребенком... Они решают за него...

Кстати по поводу того, что многое родители решают за него - да правда... Вот только ребенок потом решает - делать или нет то, что решили за него родители :-)


А вообще. Если Ваш вопрос таки звучит "как заинтересовать ребенка?", то я на него ответил чуть выше. Если же это было стремление узнать ответ на вопрос "как заставить ребенка?" я ничего говорить не буду так как считаю данную модель поведения не правильной и опасной для ребенка. Почему я так считаю написано (правда очень коротко) в Прививки от манипуляции 3.0. Я сам видел, что уходят из двора самые "послушные" и "хорошие" дети... И это страшно...

мне наверное стоит указать на то, что данную сказку написал не я? и на то, что я сам отказался писать какую либо мораль, написав, что сказки они на то и сказки, что каждый находит в них что-то свое :-)

это не сказка тогда а набор буковок, а сказка должна нести добро и науку, а если я прочитаю эту сказку маленькому ребенку, он меня как минимум не поймет, а старший сразу отвезет в Сосновый Бор............

Антон, тебя никто не спрашивал, хочешь ты идти в школу или нет, однако, если бы родители не отвели тебя туда, и не проконтролировали твое посещение и учебу, ты бы не смог сейчас с нами так умно разговаривать, и это опять пример социализации.