Оппозиция «научила», как правильно вести себя на митинге
17:49, 12.06.2017
А ты чего такой резкий как Навальный понос, нервный и хамливый?
Я к обрезанным осторожно отношусь.
18:04, 12.06.2017
согласен полностью. митинговать хотят, а в армию - нет. Двойные стандарты?
Ну а какой дурак захочет идти в ТАКУЮ армию?
Никаких двойных стандартов.
18:10, 12.06.2017
Ну а какой дурак захочет идти в ТАКУЮ армию?
Возглавляемую Шойгу и Медведевым?
18:15, 12.06.2017
Возглавляемую Шойгу и Медведевым?
Почему Медведевым?
Путиным!
Что-то никто не хочет присоединяться к тем движухам и организациям, где Вова во главе..
18:18, 12.06.2017
Вата ватная.
у политика должна быть программа развития, реформ, а не программа развала власти в стране! Этим Явлинский отличается от Навального. Но народу нужны эмоции, крики. Если трезво взглянуть на ситуацию, то понятно: свалив власть силой народ окунется во все "прелести" гражданской войны. Я не хочу гражданской войны.
V
Villson
18:25, 12.06.2017
Ну чё там, Алёше 30 суток корячится?
Адепты Навального могут объяснить, почему их пастух имея условный срок и получает кучу административок, при этом не отправляется по этапу?
Паства не должна разбредаться?
Адепты Навального могут объяснить, почему их пастух имея условный срок и получает кучу административок, при этом не отправляется по этапу?
Паства не должна разбредаться?
18:33, 12.06.2017
Ну чё там, Алёше 30 суток корячится?
Не больше 10-15, все как обычно - всех призвал а самого нет. Причем на Сахарова адепты (не школьники) спокойно проводят митинг с микрофонами и колонками. Теперь понятно почему Отец детей призвал всех на Тверскую?
А те с удовольствием подчинились и рады
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Для них это игра, глупые не понимают, что любой арест потом всплывает до конца жизни и может испортить учебу и карьеру. Как в любой цивилизованной стране
18:34, 12.06.2017
Ну а какой дурак захочет идти в ТАКУЮ армию?
Какую такую? В которой нет однополых отношений?
п
пациент скорее жив...
18:35, 12.06.2017
митинговать хотят, а в армию - нет. Двойные стандарты?
Нет, хотеть разного, или не хотеть - это нормально. Хотя адептам тоталитарной казармы , а-ля ГУЛАГ/КНДР, может быть и странно. А вот запрещать чего-то молодым людям сверх смертных грехов (и соответствующих им статей УК), глупо.
Вот есть Явлинский с вполне трезвыми и хорошими, нужными мыслями о реформах. Даже Путин неоднократно пытался привлечь его к разным прожектам, но тот постоянно отказывается. Но почему-то он
набирает минимальные % на выборах. А есть навальный, которого уже политиком-то мало кто считает, а считают маргиналом.
А есть Зю и Жирик, которые неплохие проценты набирают, и о чем это говорит?
Все , что нужно знать о российских "выборах" , можно почитать у Дм. Орешкина (сами найдете в сети, если интересно).
Навальный - несомненно, политик, один из немногих публичных политиков этой страны, как к нему не относись.
Что касается Явлинского, то , во-первых, Путин ему ничего и никогда не предлагал, а предлагал Ельцин, в 1991-м, емнип, проведение сепаратных экономических реформ в РСФСР, Явлинский в тех обстоятельствах и условиях отказался, а Гайдар - нет, кто был более прав - рассудит история, и в 1998, войти в Правительство Примакова - Маслюкова, вице-премьером по социалке. Прожило то правительство год, или чуть больше. И приобрел бы Явлинский что-то в политическом смысле от участия в нем, тоже вопрос.
Во-вторых, уходить на заслуженный отдых нужно вовремя и всем. Касается не только Путина.
В-третьих, электорат Яблока - социально-либеральный, и это вполне себе меньшинство, в нашей стране, на фоне 86 % , которые вчера - за Ельцина, сегодня - за Путина, завтра - за Володина преемника. Или за Навального. Короче , всегда за тех, кто побеждает.
Но основная проблема немного не в том. В Мексике, что-то около 50 лет правила одна партия, в Японии около сорока - тоже одна. Но и в Мексике, и в Японии была внутрипартийная конкуренция, в Мексике президент вообще на 1 срок только избирался, в Японии конкуренция оппозиции естественно вела к сменяемости лидеров и в правящей партии. У нас же - "царизм", или самодержавие , или персоналистский режим в чистом виде. "Есть Путин - есть Россия, а нет Путина - " Вот с чего надо начинать, элитам , прежде всего, и тому же Усманову. Чтобы не оказаться, в один прекрасный, или не очень момент, эмигрантом в Париже или Лондоне, как Путилов, Гучков, и т.д. А обывателям -начать для начала с родного ТСЖ/УК.
18:38, 12.06.2017
п
пациент скорее жив...
19:02, 12.06.2017
а не программа развала власти в стране! Этим Явлинский отличается от Навального. Но народу нужны эмоции, крики. Если трезво взглянуть на ситуацию, то понятно: свалив власть силой народ окунется во все "прелести" гражданской войны.
Ну, строго говоря, никто и никогда не делает для развала власти больше, чем сама власть. Это аксиома. Ну и , в чем соглашусь, когда и если режим сгниет изнутри целиком и полностью, и рухнет, то , как это было уже в 1917, власть может попасть не в руки самых умных и честных, а самых отмороженных. Это опасность. Но только в той же Европе, размах протестов бывает куда как круче, и стычки полиции с демонстрантами куда как масштабнее, но предчувствия гражданской войны и революции нет, кроме как у корреспондентов RT и Sputnik. Во первых - выборы, и старые политики уходят, новые приходят, система же остается, но обновляется. Во-вторых, все же есть консенсус в обществе, в основных моментах. Демократия, свобода, права человека, социальная рыночная экономика, вот это вот все. У нас же , иногда такое чувство, что красные с белыми снова воюют. По накалу и нетерпимости друг к другу оппонентов.
19:07, 12.06.2017
Оппозиционер упорно игнорирует вопрос про Крым Или может его арестовали? Такой сорвался за автозаком "меня, меня забыли!"
V
Villson
19:19, 12.06.2017
Но только в той же Европе, размах протестов бывает куда как круче, и стычки полиции с демонстрантами куда как масштабнее, но предчувствия гражданской войны и революции нет, кроме как у корреспондентов RT и Sputnik.
У нас же , иногда такое чувство, что красные с белыми снова воюют. По накалу и нетерпимости друг к другу оппонентов.
У нас же , иногда такое чувство, что красные с белыми снова воюют. По накалу и нетерпимости друг к другу оппонентов.
Накал нетерпимости?
Евгений, ты пересмотрел слишком много "демократического западного телевидения", которые вкупе с нашими Ложьдями любят смаковать как "кровавый режим" избивает онижедетей...
19:23, 12.06.2017
У нас же - "царизм", или самодержавие , или персоналистский режим в чистом виде. "Есть Путин - есть Россия, а нет Путина - " Вот с чего надо начинать, элитам , прежде всего, и тому же Усманову. Чтобы не оказаться, в один прекрасный, или не очень
момент, эмигрантом в Париже или Лондоне, как Путилов, Гучков, и т.д. А обывателям -начать для начала с родного ТСЖ/УК
вон, за 15-ти минутный дождик ул.Ленина затопило. Вот чем надо заниматься, а не митингами.
Ну,
строго говоря, никто и никогда не делает для развала власти больше, чем сама власть. Это аксиома.
а участвовать в том, чтобы пододвигать развал - это по вашему лучшее занятие для думающего человека? Мне вот никакие революции не нужны.
п
пациент скорее жив...
19:42, 12.06.2017
Вот чем надо заниматься, а не митингами.
Кому заниматься? Горожанам? А Администрация на что тогда? Ну и не сводите данную тему к банальной бытовухе
а участвовать в
том, чтобы пододвигать развал - это по вашему лучшее занятие для думающего человека?
Это сложный вопрос, что делать, или ничего не делать. Каждый отвечает себе сам, согласно своей совести, представлению о должном, собственном достоинстве, и т.д. Участие в согласованном митинге - всяко не способствует развалу, это элемент обратной связи, без которой система скорее пойдет в разнос. С несанкционированными акциями - вопрос сложнее, с провокационными, как это имело место сегодня на Тверской, еще сложнее. Но снимать ответственность с власти тоже не стоит. Она же сильнее и умнее, чего тогда ведется на элементарные провокации?
Перечитайте пару последних страниц, хотя бы , если только модератор не почистил их. Если это - не нетерпимость, то что? И таких примеров - вагон, здесь еще не дают сильно разгуляться, хвала
модератору этого форума.
19:47, 12.06.2017
Кому заниматься? Горожанам? А Администрация на что тогда? Ну и не сводите данную тему к банальной бытовухе
Администрация занимается тем, что им интереснее. А мы, типа, терпим. Тогда всех всё устраивает - к чему перевороты? Или переворот позволит решить проблему ливнёвок в городе? Собачье сердце давно пересматривали?
Участие в согласованном митинге - всяко не способствует развалу
Зачем навальный повел людей с Сахарова на Тверскую? И ведь не первый раз уже.
С несанкционированными акциями - вопрос сложнее
Вот если бы 3-4 тысячи людей вышли с требованием и ультиматумом наладить ливнёвки в городе, мэр с губером бы поняли, что выборы им не выиграть. Ну как пример.
f
forest
20:47, 12.06.2017
Это верно. Любой арест - аукается всю жизнь. Например на преподавательскую должность уже не попадешь. А если попадешь все же, то на перевыборах все это вновь и вновь будет всплывать. Любой руководитель этим может воспользоваться по своему усмотрению. Если должность посерьезней, то аукнется не
раз.
А поступок происходил в подростковом возрасте, когда во многих вещах разбирался так, соответственно и были поступки, что сейчас удивляешься, а я ли это был вообще.
А поступок происходил в подростковом возрасте, когда во многих вещах разбирался так, соответственно и были поступки, что сейчас удивляешься, а я ли это был вообще.
V
Villson
21:04, 12.06.2017
В Москве начали людей хватать.
Жаль ,что не форма НКВД, но всё равно эпично...
п
пациент скорее жив...
21:13, 12.06.2017
Зачем навальный повел людей с Сахарова на Тверскую? И ведь не первый раз уже.
Прошлый и этот раз - разные. 26 марта власти акцию не согласовали и альтернативы не дали. То есть, сами лопухнулись. С тем, что сегодня , имея согласованную площадку, призывать людей на другое место, подставляя их (потенциально) под дубинки, значит провоцировать конфликт, и провокатор -
Навальный, согласен. Зачем это делал Навальный, не буду отбивать хлеб у профессиональных политологов.
Вот если бы 3-4 тысячи людей вышли с требованием и ультиматумом наладить ливнёвки в городе, мэр с губером бы поняли, что выборы им не выиграть.
Если бы были реальные выборы и конкуренция, то и митинги, по крайней мере по вопросу ливневок , не нужны были бы. Излишне говорить, что система такая - обоюдоострая и возлагает ответственность и на электорат также. За выбор, и его результат.
Администрация занимается тем, что им интереснее.
Скорее тем, что ей вменено по
закону, и на что хватает денег. А денег, как известно, нет. Отсюда - еще одно ограничение для развития российской демократии, и причина "русской колеи", наша экономика - преимущественно рентная, и власть в ней - способ присвоения и перераспределения ренты. А не части добавленной стоимости, созданной
налогоплательщиками, и обобществленной ради общего блага. И эта принципиальная вещь, которая автоматически не изменится от смены фамилии в главном кабинете в Кремле. Другое дело, что новая фамилия может попробовать запустить процесс таких перемен. А может и не запустить, а лишь поменять одну "жабу
на трубе" на другую. Что можно во множестве примеров наблюдать в Латинской Америке и Африке.
21:34, 12.06.2017
Если бы были реальные выборы и конкуренция,
я дико извиняюсь, а не всенародно ли избранный мэр города сегодня речи толкал с трибуны, вместо решения проблем с ливневкой?
и кстати, как же он стал мэром, ежели нет реальных выборов и конкуренции?
21:44, 12.06.2017
там в теме о делах России выложил фотку, возможен бан, и удаление, но иначе смысл теряется, посмотрите, сюда тащить не буду
п
пациент скорее жив...
21:54, 12.06.2017
я дико извиняюсь, а не всенародно ли избранный мэр города сегодня речи толкал с трибуны, вместо решения проблем с ливневкой?
и кстати, как же он стал мэром, ежели нет реальных выборов и конкуренции?
и кстати, как же он стал мэром, ежели нет реальных выборов и конкуренции?
Для Вас, как для областника, а вообще-то в 100-й раз, в Екб нет мэра, здесь вам не Москва. Ливневками занимается городская администрация, возглавляемая своим главой, также известным, как сити-менеджер, и это не Ройзман. А тот, в свою очередь - глава города и председатель городской думы. Должность эта представительская и церемониальная, но Евгений Вадимович, надо ему отдать должное, не только ленточки режет и лицом работает на важных городских мероприятиях , но и не чурается простых горожан, а также не боится высказываться по острым проблемам. За чем, очевидно, Вы и могли наблюдать.
Что касается конкуренции, то таки да, тогда это имело место, в данном конкретном эпизоде. Правда было это , емнип, в 2013-м, практически в прошлой жизни. Ну и невозможно же совсем отменить политику, вопрос в том, как она происходит, на выборах, как , условно говоря, в Германии, как в России, хотя бы в том же Екатеринбурге-2013, или как в России же 2016-2017, когда вопрос , кому быть губернатором Свердловской области решался в высоких московских кабинетах, не без участия , и в интересах влиятельных силовых и бизнес-групп. А не на избирательных участках, как когда-то.
22:02, 12.06.2017
Ливневками занимается городская администрация, возглавляемая своим главой, также известным, как сити-менеджер, и это не Ройзман
тогда справедливо было бы, если бы Ройзман через митинг спросил с Якоба: до коле город будет в грязи и пыли? Вот вышел бы и не про коррупцию обобщенно, а конкретно спросил бы про вопросы, которые волнуют каждого горожанина.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.