Новая транспортная схема города

ASL_Obo
14:43, 17.01.2017
От пользователя Alex0815
так в том-то и дело, что если завтра на линию не выйдут муниципалы, то частники тоже не справятся.

Типа забастовка да? :lol: Других причин чтобы они вдруг взяли и пропали я не вижу...

P.S. Для понимания, я на общественном транспорте езжу от силы 0-1 раз в год, и мне как автомобилисту даже выгодно чтобы из центра пропали, сараи аля автобус гармошка, но идиотизм происходящего доставляет.

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2017 14:50]
1 / 4
Alex0815
15:16, 17.01.2017
От пользователя ASL_Obo
Других причин чтобы они вдруг взяли и пропали я не вижу...

типа банкротство.
как в Воронеже случилось с трамваями - рельсы и вагоны в лом, депо под застройку микрорайона "Трамвай Желаний"...
1 / 1
ASL_Obo
15:51, 17.01.2017
От пользователя Alex0815
типа банкротство.

Оно мгновенно случилось? и прям неожиданно для всех на следующий день трамваи никуда не поехали? Или была пауза? А какая?

Я к тому что тезис "частники не справятся" критики не выдерживает, если есть пауза хотя бы в полгода
4 / 0
Кошурка
16:32, 17.01.2017
Частники справятся прекрасно, если им волю дать. Хотя и у них есть недостатки, конечно - например, они не соблюдают никакого графика, стоят на конечных и у выходов из метро до потери пульса, пока конкурент не подъедет. Кстати, в этом слабое место муниципалов - они-то график вынуждены соблюдать с точностью до минуты.
3 / 2
Надежда 7
20:45, 17.01.2017
От пользователя Alex0815
много маршрутов дублируют существующие.


Но для того, чтобы решить эту проблему, не обязательно все разрушать. Так же, как и другие проблемы решать.

Что больше всего пугает и настораживает людей? РЕВОЛЮЦИЯ. ШОКОВАЯ ТЕРАПИЯ. Это всегда болевые приемы насилия. Такое впечатление, что вся эта реформа построена только на разрушении существующего. "...всё разрушим до основанья"... А затем? (гимн "Интернационал" еще не забыли?)

Затем наступит явное ухудшение качества нашей жизни в городе. То, что они обещают воспринимается как чистое враньё. Вы только послушайте:

- будете быстрее добираться
- всё будет работать, как часы
- всё будет, как в метро
- низкопольные автобусы немощным будут (это с нашими-то платформами на остановках).
Посмотрите вокруг внимательно. Смех сквозь слезы да и только.
10 / 1
От пользователя Кошурка
Частники справятся прекрасно, если им волю дать. Хотя и у них есть недостатки, конечно - например, они не соблюдают никакого графика, стоят на конечных и у выходов из метро до потери пульса, пока конкурент не подъедет. Кстати, в этом слабое место муниципалов - они-то график вынуждены соблюдать с точностью до минуты.


мне кажца, что вы ошибаетесь. У коммерческих перевозчиков очень четкий график. Именно график. Например, отъезжает 19й с пл.1905г, водитель включает счетчик-таймер и знает, что в определенную минуту он должен быть на Куйбышева, в определенную минуту на Шварца и т.д. У некоторых новеньких даже график висит. Именно поэтому они иногда стоят по 2-3 минуты на остановках, чтобы не идти на опережение графика, т.к за ним уже едут.

Муниципалы могут вообще не приехать. Например, как ездит 60й автобус - смешно и грустно одновременно. Пару автобусов могут не выйти в рейс запросто. Два года ездил на этом маршруте и всегда плевался. Примерно такая же картина, как нонешнее расписание 60го, ожидает весь город после введения новой схемы.
4 / 4
Кошурка
09:35, 18.01.2017
От пользователя Сам себе кулинар
мне кажца, что вы ошибаетесь.

Вам кажется, а я точно знаю. Мне приходится регулярно наблюдать обстановку на конечной "Елизавет". 019 скапливаются по несколько штук и могут стоять ЧАСАМИ. Но стоит им увидеть, что 57 собирается ехать, как они тут же его подсекают и мчатся вперед, собирая всех накопившихся пассажиров. В результате 57 вынужден идти практически пустым. А сколько они простаивают у выходов из метро? Я уже навострилась определять - если со стороны площади на Елизавет идет полупустой 019 или 012 - значит, сзади его догоняет 57. Иначе частник стоял бы, пока хотя бы все сидячие места не заполнятся. Так о каком же графике может идти речь?



[Сообщение изменено пользователем 18.01.2017 09:40]
8 / 0
От пользователя Кошурка
Вам кажется, а я точно знаю. Мне приходится регулярно наблюдать обстановку на конечной "Елизавет". 019 скапливаются по несколько штук и могут стоять ЧАСАМИ. Но стоит им увидеть, что 57 собирается ехать, как они тут же его подсекают и мчатся вперед, собирая всех накопившихся пассажиров. В результате 57 вынужден идти практически пустым. То же самое на пл. 1905 года. Я уже навострилась определять - если со стороны площади идет полупустой 019 или 012 - значит, сзади его догоняет 57. Иначе частник стоял бы, пока хотя бы все сидячие места не заполнятся.


019 и 19 - разные компании и маршруты. Просто власть расписалась в полном бессилии управлять организациями, допущенными до общественного транспорта и силком пересаживает всех на муниципальный транспорт, который ходит еще хуже коммерческого.
7 / 1
moshe
20:07, 18.01.2017
Для чего Екатеринбургу центростремительная система городского транспорта. Ведь при новой схеме все бомжи, прокажённые, сифилитики и наркоманы все поедут через центр Екатеринбурга. Может руководители наркомафии Екатеринбурга проживающие в центре хотят видеть своих нариков подопечных?
Центростремительная схема транспорта применяется для научных городков когда студенты едут и видят лидеров научной деятельности в центре. А екатеринбурцы поедут в центр посмотреть коррупционеров, казнокрадов и организаторов транспортного и ценового геноцида населения.
Ну ладно приедут все в загозованный центр, надышатся там ядовитыми газами и коррупционными идеями и подорвав здоровье и нравственность без денег поедут домой...
Но самое плохое не в этом антинародном преступлении и не в том что все утечки бактериологической лаборатории с Химмаша привезут для распространения на весь город ( Хотя это главная цель переделки американцами и их подельниками транспортной схемы города)!
Но основная беда что постигнет Екатеринбург и Россию в другом: Транспортная система города сейчас промышленная и заточена на провоз рабочих на предприятия и обратно с заводов. А новая схема- схема поклонения центральным тунеядцам и упырям закроет у людей возможность попадать с работы во время домой. Будут брошены семьи и оставлены без глаза дети.
Пожилые труженики оборонных заводов из-за разрушения транспортной системы бросят свои работы и рухнет и ракетная отрасль России и без того входящая в пике рухнет и работа других крупных предприятий. Останется забыть России о танках, локомотивах, трамваях и бурильных установках.
Главное начать поговаривал могильщик СССР Горбачёв. Главное не начать, а продумать последствия и найти в администрациии кто за них станет платить своей зарплатой и конфискацией если вред будет большой...
После новой транспортной схемы кроме рухнувшей кадровой политики предприятий, будет двойной всплеск разводов и самоубийств. Поэтому надо из зарплат и имущества г. Высокинского с коллегами создать фонд помощи жертвам их транспортных нововведений. И по мере самоубийств и закрытия предприятий от Новой транспортной схемы города, из зарплат чиновников выплачивать компенсации родственникам самоубийц и сокращённым рабочим закрытых по их халатности предприятий. Пора отвечать властям за свои непродуманные проекты, халатность и преступления рублём! Да американец разработчик Новой транспортной схемы города получил от ЦРУ 1,миллиона долларов не за принесение пользы России...
При возникновении эпидемии от перезаражения людей в центре при пересадках- думаю надо будет привлечь организаторов данной транспортной схемы за пособничество в распространении смертельно опасных заболеваний. И пусть изучают туберкулёз в Магадане, раз не хотели развивать промышленность Екатеринбурга, а только хотели получать сотни миллионов рублей с автоперевозчиков за предоставление новых маршрутов...

[Сообщение изменено пользователем 18.01.2017 20:12]
3 / 12
ASL_Obo
01:07, 19.01.2017
От пользователя moshe
Для чего Екатеринбургу центростремительная система городского транспорта.

8( 8( 8(
Фига поток мысли... братан отсыпь а? :-o
8 / 2
Кошурка
09:16, 19.01.2017
От пользователя Сам себе кулинар
019 и 19 - разные компании и маршруты.

Я о 19 вообще слова не сказала. 8( Он ходит на Химмаш, и КАК ходит - мне неизвестно и неинтересно.

От пользователя Сам себе кулинар
власть расписалась в полном бессилии управлять организациями, допущенными до общественного транспорта и силком пересаживает всех на муниципальный транспорт, который ходит еще хуже коммерческого

Вот с этим согласна

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2017 09:18]
0
Деготь
09:49, 19.01.2017
От пользователя Надежда 7
Но для того, чтобы решить эту проблему, не обязательно все разрушать. Так же, как и другие проблемы решать.

Абсолютно верно!
Для начала нужно хотя бы саму проблему сформулировать. Обосновать всё.
Но(!) ничего нет... и не будет. В этом и проблема 8(

Тут есть продолжение по теме -
http://s-kiselev.livejournal.com/1189.html
4 / 1
Надежда 7
10:36, 19.01.2017
От пользователя Деготь
Абсолютно верно!
Для начала нужно хотя бы саму проблему сформулировать. Обосновать всё.
Но(!) ничего нет... и не будет. В этом и проблема 8(

Тут есть продолжение по теме -
http://s-kiselev.livejournal.com/1189.html


В ЖЖ муть какая-то. Просто мысли расплывающиеся по теме кругами. Ну да ладно, имеет право говорить что хочет (в рамках закона, конечно).

Насчет проблемы. А чего её формулировать. Да и не наше это дело, для того есть люди. которых поставили на дело. А они... (другая тема, хоть и связанная тесно).
Люди же, которых назовем просто народ, проблемы не формируют, они просто четко и очень хорошо знают (не путать с выражают), чего они хотят. В данном случае - чего не хотят. В сетях и на форумах все сказано.

Добавим только к этому бессовестный скачок цен на проезд. И вот теперь, ИМХО, о новой тран. системе им надо будет просто выкусить.
5 / 0
От пользователя Надежда 7
Добавим только к этому бессовестный скачок цен на проезд. И вот теперь, ИМХО, о новой тран. системе им надо будет просто выкусить.


к слову о повышении цены: веры этим липовичам нет никакой, т.к год назад он заверял, что цены на е-карту будут снижаться! Они плевали на народ, делают что хотят
5 / 0
Деготь
16:42, 19.01.2017
От пользователя Сам себе кулинар
Они плевали на народ, делают что хотят
Не понимает люд своего счастья, видимо, не доросли ещё до «мировых стандартов», не осиливают «мировой опыт»...
...
Скорость передвижения по городу – главная фишка новой транспортной схемы.
К примеру, теперь я точно знаю, что если раньше я ждал автобус 10 мин, то теперь я буду ждать его не больше 5 мин… а потом ещё не более 5 мин. при пересадке(!) – налицо существенный выигрыш во времени.
Люди, что вам тут непонятно?
http://s-kiselev.livejournal.com/1189.html
8(
6 / 6
Надежда 7
17:39, 19.01.2017
От пользователя Деготь
Деготь


Тут уже сказано, что в указке по ЖЖ - набор слов и мыслей.

И потом, кто вам сказал, что главное - скорость. Во-первых, про скорость еще бабушка надвое сказала. Здесь ключевая фраза : НЕ ВЕРЮ. Имеет люд на это все основания. Сколько его обманывали...

Во-вторых, для многих важнее скорости сервис. А его ведь и элементарного не будет. Даже того, что сейчас есть. Пересадки, пересадки...
4 / 0
N@t@ Ly
08:22, 20.01.2017
moshe
+100
Согласна, рабочие (Имею ввиду всех, кто создаёт и обеспечивает, а не тех, кто перепрадаёт) должны с работы и на работу добираться без проблем и , желательно, без пересадок.
А ещё про пенсионеров. ПРочитала в новосстях от 17.01, воб отмене трамвайных маршрутов: 1; 3; 2; 21. Что на ВИЗе останется только 11 и 18?
А кто-нибудь помнит, что почти всё взрослое население ВИЗа прикреплено сейчас к поликлинике №2 на Московской 2. И как в этот переполненный 21 ый лезут бабки с палками. Им то как добираться. Пересадки , это точно для них!
5 / 0
Деготь
08:23, 20.01.2017
От пользователя Надежда 7
Тут уже сказано, что в указке по ЖЖ - набор слов и мыслей
Как будто то, что вы тут написали не является тем же самым... Поток несвязанных мыслей, в форме хаотичных слов
Проблема в том, что вы не читали ЖЖ, а лишь комментируете, то что видите в моём посте.
Почитайте... И ваша жизнь приобретёт новые оттенки
:cool:

[Сообщение изменено пользователем 20.01.2017 08:24]
2 / 2
08:35, 20.01.2017
От пользователя Деготь
комментируете, то что видите в моём посте.


От пользователя Деготь
раньше я ждал автобус 10 мин


От пользователя Деготь
я буду ждать его не больше 5 мин… а потом ещё не более 5 мин

Дык достаточно твоего поста, шоп понять что всё это брэдд. :-D Даже ожидание уже равноценно по временным затратам. А потерю времени на вход-выход, лишние, никто не учел. Так шта никакой скуорости нэт, и быть не может. Особливо ежели пересадки с одного вида транспорта на другой, где еще и перемещения между остановками присутствуют, чаще всего через светофор или просто ПЧ.
3 / 2
Jonda
19:21, 20.01.2017
Здесь собрали всю информацию с поля битвы в соцсетях, там и про Каца есть

http://telegra.ph/Pro-Kaca-i-Ekaterinburg-01-20

Объективную оценку происходящего и критику новой сети от транспортного специалиста можно почитать

http://ekuznecov.livejournal.com/115142.html
1 / 0
Alex0815
09:37, 23.01.2017
От пользователя Деготь
Для начала нужно хотя бы саму проблему сформулировать.

Увеличение дотаций на муниципальный транспорт, до критического уровня - чем не проблема!?
Поднятие рентабельности муниципального ОТ с целью предотвращения его банкротства - основная задача введения новой схемы.

Ввести новую схему, где будет возможность по максимуму загрузить муниципалов - решение. Хоть оно и не очень удобно пассажирам.
Оставить как есть - постепенно убить муниципальный ОТ. В конечном итоге пассажиры проиграют значительнее.

От пользователя ASL_Obo
Оно мгновенно случилось? и прям неожиданно для всех на следующий день трамваи никуда не поехали? Или была пауза? А какая?

не знаю, но значения особого не имеет для конечного пассажира. Трамваев в Воронеже не стало - факт. Когда некоторые районы Воронежа "отдали" под обслуживание коммерсантам, пассажиры взвыли - представьте, например, ЖБИ (Компрессорный или Академ), обслуживаемый только частными газельками, которые ездят только когда им выгодно...
0 / 1
Кошурка
10:16, 23.01.2017
От пользователя Alex0815
Увеличение дотаций на муниципальный транспорт, до критического уровня - чем не проблема!?
Поднятие рентабельности муниципального ОТ с целью предотвращения его банкротства - основная задача введения новой схемы.

Ввести новую схему, где будет возможность по максимуму загрузить муниципалов - решение.

Алекс, вы прямо бьетесь за этот муниципальный транспорт и новую схему, как за семью и Родину. Нужна одна победа - мы за ценой не постоим. А по-моему, можно было бы решить эту проблему гораздо проще - оставить маршруты в покое, просто частникам разрешить ездить не на всех. Это раз. Второе - установить для них правила, которые они обязаны были бы соблюдать - ведь плату за проезд они не повышают, хотя наверняка очень хотели бы. Вот и график тоже обязать их выполнять. О нарушениях люди сообщат с удовольствием, особенно если будут знать, что на их сигналы отреагируют, а зарвавшемуся частнику не поздоровится.
И кстати - что мешает увеличить дотацию на транспорт СЕЙЧАС?

[Сообщение изменено пользователем 23.01.2017 10:21]
1 / 0
Alex0815
11:06, 23.01.2017
От пользователя Кошурка
Алекс, вы прямо бьетесь за этот муниципальный транспорт и новую схему, как за семью и Родину.

:-D
От пользователя Кошурка
оставить маршруты в покое

так многие маршруты и не меняются. а многие отличаются от нескольких существующих незначительно.
Сокращением общего числа маршрутов добиваются заполняемости тех, которые будут. как-то так... А вероятнее всего - не смогут муниципалы существующим парком заполнить все действующие маршруты, вот и меняют схему.
0 / 1
Надежда 7
12:00, 24.01.2017
От пользователя Alex0815
Увеличение дотаций на муниципальный транспорт, до критического уровня - чем не проблема!?
Поднятие рентабельности муниципального ОТ с целью предотвращения его банкротства - основная задача введения новой схемы.

Ввести новую схему, где будет возможность по максимуму загрузить муниципалов - решение. Хоть оно и не очень удобно пассажирам.
Оставить как есть - постепенно убить муниципальный ОТ. В конечном итоге пассажиры проиграют значительнее.

Вот такие заявления не только не убеждают, а еще больше могут озлоблять, т.к. (и это будут бесконечно повторять):

1. кто и почему довел муниц. транспорт "до критического уровня"? И это при такой высокой плате за проезд - много лет выше, чем во всех нестоличных регионах. Вот это бы найти и порешить - уже бы было намного хорошо.

2.Главный в этом деле - все-таки пассажир.Потребитель! А иначе для кого это все и зачем? Хотите ему сделать неудобства? - Так он же вам это никогда не простит. Откроете известный ящик и полезет оттуда бесконечно такое... Адаптация к этой системе в принципе невозможна без бесконечного числа недовольств. Зачем это?

3. О максимальной загрузке муниципалов. О полной "муниципализации" транспорта в городе, вроде, речь не идет. Будут и частники. Те, которые пересядут со своих Богданов и так же будут гнать-обгонять и заканчивать работу в 8 вечера. Сейчас надо было "укоротить" маршрутки, а не плодить их до невозможности. Вот тогда бы и муниципалы были загружены. Кто мешал?

4. И еще раз. Революции и насилия никто не любит. Почему обязательно революция? Все проблемы, которые авторы системы силятся показать в оправдание, вполне решаемы эволюционным путем. О чем и пишут многие.

5. Наконец. Про многие "плюсы новой системы" хочется сказать только одно: НЕ ВЕРЮ. Кадры те же, люди те же. Все то же. Особенно умиляет алгоритм: сначала все изменим, а потом обустроим остановки и т.д. Охо-хо.
3 / 0
moshe
23:50, 24.01.2017
Смысл всех изменений транспорта - накупила себе мэрия таксопарков и теперь ждёт бардака в транспорте, чтоб бабла нарубить да Липовича - поставить главным благодетелем себе и негодяем горожанам. Не нужна им великая Россия- подавай им великих потрясений!
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.