Новая транспортная схема города

где качественный состав? это 1й и 6й тролейбус-то? :-D
сейчас люди ездят в основном с Химмаша на автобусах, игнорируя эти троллейбусы. И эти автобусы уберут. Единственный транспорт в новой схеме с Химмаша - это 21й троллейбус.

Это вам сильно повезло. У нас теперь такие маршруты хотят ввести вместо старых, что с Елизавета вместо Академического доезжает только до Вторчермета, а вместо Меги - до Белинского. А я работаю у цирка. Вот и пиз*якайся теперь как знаешь

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2017 16:40]

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2017 16:41]

Покажите где такое написано, я не вдавался в детали. Другое дело, что 1 троллейбус идет да вокзала а 6 за УПИ

Схема предполагает загрузить муниципальный транспорт, убрав частников. Муниципалы создают маршруты, убирая дублирующие, чтобы максимально загрузить каждую машину(повысить рентабельность). То, что теперь люди с окраин будут выбираться только с пересадками(удорожает для них стоимость), объясняют тем, что с пересадками но быстрее, обещают увеличить количество машин на маршрут. Т.е. привет молодость, снова штурмом брать транспорт в часы пик.
Это может повлечь за собой пересадку части пассажиров на личный транспорт, который создаст все те же пробки на дорогах, которые раньше создавали(по мнению автомобилистов) маршрутки.
Ну и где профит? В чем заманчивость сей революционной схемы? Покрутила ее всяко-разно. Неудобно. Много пересадок на перпендикулярных перекрестках, т.е. еще больше неудобств во время пересадок.
Сейчас в пределах района передвигаюсь на автобусах, очень разветвленная сеть. Без пересадок в любую точку района за 72рубля(с двумя детьми). По новой схеме нужно пересаживаться раза по два, зачем мне это? Сколько это будет стоить? Чтобы покрыть убыточность муниципалов? А зачем они частникам отдавали маршруты? Сами не могли покрыть? А сейчас смогут? А где возьмут транспорт для увеличения частоты движения обещанного?
Автомобилисты не радуйтесь)))) Вместо маршруток вылезут на дороги мамашки на авто. Я лично вылезу. Правам правда уже 15 лет, но ничего, научусь, а вы уж потерпите, маршрутки же вам не нравились.

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2017 18:40]

А вроде бы национализация не предполагается тотальная. Муниц. транспорт - не 100%, он будет распределен между теми же частниками. А те, как известно, имеют свои интересы собственные.
Вот посмотришь на все эти огромные груды снега везде и кругом, на неубранные узкие опасные остановки, и поудивляешься: почему нам будет хорошо с новой транспортной системой?

Как у Станиславского: НЕ ВЕРЮ. Ни одному слову о "плюсах", которые сулят.

По новой схеме в городе должны остаться большие автобусы, а частники это среднего размера транспорт. Если их и пустят то только на окраины. По мне так и пусть бы по району курсировали маршрутки. Но в новой схеме их нет на окраинах, только большие собирающие пассажиров и вывозящие их в центр. Куда они пустят частников вроде к марту должны определиться.

вот и будут микроавтобусы типа "газель" (может и пазы с богданами) связывать крупные маршруты внутри района, например: Онуфриева - медгородок - свяжет ЮЗ с трамвайными маршрутами и обеспечит внутрирайонную, безпересадочную доставку пенсионеров в поликлинику.

А нельзя сначала проработать такую схему, а потом выкладывать? Обязательно будоражить город-миллионник? Пока нигде точно не написали, что оставят частников на обслуживание окраин. Везде красной нитью проходит мысль: нужно собирать больше людей в муниципальный транспорт, иначе он не рентабелен. Со многих улиц убирают транспорт вообще. Нужно идти пешком дольше.
И теперь автобус у дома(3минуты) отменяют, и вводят автобус до которого идти минут 10. Ну это ладно, прогуляемся, пешком ходить полезно. Но с той остановки на которую я приду, сейчас по нужному мне маршруту ходят автобусы в разные направления каждую минуту (напоминаю я на ОТ передвигаюсь внутри района чаще). А с июля будет ходит один, который уже везет толпу из Академа с частотой в 10 минут. Какова вероятность что я в него влезу с первого раза? Странно, почему я не рада такой прогрессивной схеме. Да и не я одна(((

Другой пример. Сейчас я еду из точки А в точку Б за 20минут на одном из двух маршрутов. Теперь по новой схеме , я могу это сделать при помощи 2 или 3 пересадок, смотря что быстрей в конце концов окажется. Время в пути сейчас рассчитать по новым маршрутам невозможно. И 20 минут у меня уйдет только на пересадки. Значит это будет дольше точно, и скорей всего дороже. Опять не понятно, почему я не радуюсь этой революционной схеме?
А люди на работу как должны ехать? Вставать пораньше, пешком ходить побольше и платить чаще? Да? Все еще не понятно, почему пассажиры ОТ не радуются?

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2017 20:17]

Вот тут я с Вами соглашусь. Надо было им какую-нибудь интерактивную карту сделать, чтобы люди знали что и куда. Да и сейчас, как я понимаю, схема еще дорабатывается, описания маршрутов не соответствуют схеме. к концу весны, наверное, будет другая схема, но все равно всем не угодят.

это нарисовано на всех картинках новой схемы. С Химмаша едет только 21й троллейбус и всё! С ЖБИ только трамвай и т.д. :ultra:
Есть отдельная схема по Химмашу, там видно, что маршрутки не выезжают с него и подвозят пассажиров к конечной остановке троллейбуса.

Понятно, что всем не угодить. Но если хотели бы избежать недовольства горожан, могли бы презентовать это уже с готовым приложением интерактивным. Показать как это будет работать, где конкретно пересадка будет. Т.е. как сейчас в Дубльгис или гугле можно проложить маршрут. Объяснили бы ценовую политику. Ну хоть какую-нибудь морковку подвесили.
Ничего этого нет. Приложение они делать не собираются, т.к. на это нужны деньги, а Дубльгис и Яндекс с Гуглом сами все сделают, бесплатно))) А так бы запустили в тестовом режиме приложение, люди бы писали о проблемах с доступом к социальной инфраструктуре, было бы время на доработку маршрутов.
Но нет, выходит постановление о внедрении новой схемы и называется дата. Никакой речи о выделенных полосах для ОТ, не заявлена ценовая политика. И схема попала в народ только потому что им надо продать часть удаленных маршрутов частникам, провести тендер. А так бы все проснулись 1 июля и очутились в сказке.

Чето походу я зря в институте на системотехника учился, ибо учили что основные тезисы решения проблемы это:
1. прежде чем решать проблему ее надо четко сформулировать.
2. худшим вариантом решения проблемы является полностью сломать худо бедно, но работающую схему, и начать строить все по новому. При этом строить по принципу "а давайте вот так попробуем, не ну а вдруг получится?"
:lol:


Интересно кому то мнение унылого троля из нижнего тагила, при обсуждении транспортной схемы Екатеринбурга? :-d

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2017 08:01]

Вы удивитесь может быть, но дело в том, что заказчик новой схемы свою проблему решил, четко ее сформулировал, оплатил и решил.
На другом городском ресурсе в ходе дискуссии удалось выяснить истоки проблем горожан, ну хотя бы приблизительно.
Транспортники ныли гор.администрации о том, что они терпят убытки и нужно поднять цену на проезд. Вредная РЭК сопротивлялась этому в очередной раз. Администрация спрашивала транспортников, почему они терпят убытки, те отвечали, что ходим полупустые, частники хлеб отбирают.
И тогда администрация предложила им провести тендер на разработку новой прогрессивной схемы, где они внедрили бы выгодные для себя маршруты. У автобусистов денег на тендер не нашлось, зато нашлись у ТТУ, который они благополучно и провели, оплатили и теперь город собирается ее внедрять.
Ну и как говорится, "кто девушку ужинает....". Раз схему заказывал ТТУ, первым делом ... пляжа убрали частников, потому как трудно найти человека, желающего ждать полчаса свой трамвай или троллейбус, когда по нужному тебе маршруту автобусы от твоей остановки идут каждые пару минут. Далее в том же направлении пошли муниципалы, там где они составили конкуренцию ТТУ.
Т.е. в итоге цель новой схемы такая: автобусы должны довозить людей до трамваев и троллейбусов, из районов и обратно вывозить теперь будет ТТУ, а автобусисты на подхвате там, где не проложены рельсы и провода. Зато автобусистам достался жирный кусок в том районе куда так и не проложили рельсы, это Академ.
ЗЫ а пострадают в итоге те для кого и создан по идее ОТ, но то такое.

посмотрите маршрут №40, не по схеме, а по описанию. Он как раз до ЖБИ. Схема "сырая", будет еще не раз дорабатываться, видимо...

один маршрут :-D да уж, жирный кусок! второй маршрут только до троллейбуса довозит.


много маршрутов дублируют существующие.


наверняка так и есть :-) Вот только муниципалитету в итоге будет выгодна новая схема, т.к. дотации на транспорт будут меньше, за счет того, что частников уберут и пассажиры заполнят муниципальный транспорт.

Не помню в каком городе (то ли в Воронеже, то ли в Липецке) частные перевозчики полностью вытеснили муниципалов, даже трамвай отменили. Вот тогда и настал настоящий ад для пассажиров... не хотелось бы повторения такого у нас в городе.

Про выгоду муниципалитета и ТТУ я поняла, про автобусистов помолчим, скорей всего станут еще более убыточными.
Я не поняла, ОТ для людей или люди для ОТ? Где для простых людей улучшение в этой схеме((((
ЗЫ про вытеснение частниками история страшная, только кто им выдает лицензии на маршрут? Не город?

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2017 08:59]

Конечно, жирный. Все ведь на него повалят, кому нах нужны лишние пересадки?
Кстати, вы так и не перечислили мне мифические достоинства этой новой схемы. Слабо?
А я сегодня по радио слышала, что делом занялась прокуратура. Вот только слушала не сначала, так что не знаю - городская или областная. Если городская, то дело, конечно, тухлое :-(

Выживание муниципального ОТ.
только ради этого стоит новую схему разработать.
Возможно ситуация сейчас такая: "Быть или не быть муниципальному ОТ?"

А вариант, просто снять частников и между собой поделить их маршруты, вообще никак не катит?

видимо нет. похоже есть районы, где частники перевозят основную массу пассажиров. тот же Академ, например. А чтобы снять частников надо добавить автобусов, снять с других маршрутов, а с других маршрутов снимать не получиться, т.к. частников тоже сняли... замкнутый круг, без перераспределения маршрутов, не обойтись. как-то так.

Нет не катит, у муниципалов подвижной состав не тот, им еще не выгоднее будет.
А обрезанные маршруты, местами, даже для частников не выгодными могут оказаться.

эту схему уже полгода обсуждают. И никаких изменений не внесено, хотя критика вполне оправданная. А когда будет готовая схема? накануне введения? т.е налицо ситуация, когда с людьми схему не обсуждают вообще. На людей плевали.

Ну уж извините! Во-первых, транспорт все-таки для людей, а не люди для транспорта. Нам, по большому счету, плевать, кто нас будет возить, муниципалы или частники - лишь бы нам это было удобно. Во-вторых, не надо было с самого начала позволять частникам подмять под себя муниципалов, а уж позволили, доказали свою неконкурентоспособность - так и получайте.

Вот-вот. Муниципалы совершенно не способны тягаться с частниками, но сдаваться не желают, поэтому решили все покрушить и перекроить так, чтобы ИМ было выгодно (а на нас - плевать!). А я так более чем уверена, что и в новой схеме они обгадятся и провалят и ее тоже. Плохому танцору всегда что-то мешает

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2017 11:38]

так в том-то и дело, что если завтра на линию не выйдут муниципалы, то частники тоже не справятся.
В итоге хуже будет только пассажирам.