+ и - президенства В.В.Путина для РФ

тож на малой родине не вижу нищеты, по внешним признакам вполне себе достойный уровень...

чоу там люди другие? вот 200км "на запад", люди на шопинг выходного дня приехали...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
кому там инфраструктуры не хватает?
новый мост, запустили год назад...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
новый ж/д виадук года три как работает (старый (на заднем плане) в 1914г построили при царе)...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
до кучи отремонтировали плотину, нынче сдали новые очистные сооружения (фото нет, сделаю летом)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
и фсе это на 10-15кв.км дальнего заекадья.
по другим территориям ситуацию не отслеживаю, но сомневаюсь, что золотой дождь вложений в инфраструктуру пролился только в одном месте...

в Кытлыме вот тож новострой замечен и дорогу асфальтовую с Карпинска тянут...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

т.е. любая картинка с машинами тут же является свидетельством всеобщего богатства и процветания что ли...



мне не хватает, в свердловской области, - нет нормальных дорог, до таватуя нет асфальтированной дороги нормальной...

нет дорог в екб, екад говно, метро нет, грязь, моста нет...



это карасеозерск местный что ли? что это за дорога из бетонных плит?

[Сообщение изменено пользователем 13.04.2016 23:44]

именно что немного, - а 2 года назад ты в два раза больше получал... вот то то и оно...

нет, как и любая картинка с роющимся бомжом в баке не свидетельствует о всеобщей нищете населения...

тут компромисса точно не найти, поэтому каментить не буду. наезжаю за год по дорогам области двадцатку на авто, пятерку на веле. наверное можно сделать дороги лучше, но что было 10 лет назад (не говоря про 20), это земля и небо...

до ст.Тавутуй нет?
до поселка четыре полосы по серовскому тракту + асфальтированная своротка от тракта...

тупик, на границе областей, далеко на севере. во времена ссср проживало 900чел, сейчас по видимому меньше. поди все жители в этих кирпичных "высотках" сейчас и живут? тем не менее асфальтированную дорогу в 70км туда строят...

Ну так причем тут Путин? Есть официальная база, есть теневая. Нужны вам налоги с теневой базы в бюджет, берите. Как брать? Придумайте, вы же умный. И тогда сразу Росстат пересчитает свои данные и окажется что не 50% имеют З/П менее 25 тр, а меньшее число граждан.

Не отражает. И я уже написал почему. Нарушена методика оценки, не все показатели учтены.


Учили нормальный закон распределения с матожиданием 0 и дисперсией1? Это основопологающий закон природы. Если ствол ружья замуровать в бетонную стену и в безветренную погоду сделать 100 одиночных выстрелов в мишень патронами из одной партии, то сколько пуль попадёт в десятку? Сколько в девятку, сколько в восьмёрку, сколько в семёрку? Прицел вроде бы постоянный, мишень неподвижная, патроны одинаковые. Но пробоины в мишени по всей поверхности. 80% пробоин укладываются в круг, занимаемый 20% площади мишени, остальные 20% пробоин рассеиваются по оставшейся площади.
Ну не могут все жить богато. Так же как и бедно. 95% всех богатств всегда сосредоточены в руках 5% граждан, 80% в руках 20% граждан, остальные 20% богатств в руках остальных 80% граждан. И если вы утверждаете, что это неправильный математический закон, то придумайте свой, лучше.
А просто начитаться цифр, которые вам подкидывают на новостных сайтах журналюги, получающие зарплату из госдепа, и потом с этими цифрами доказывать всем, что все нищие, - сразу возникает подозрение, на чью мельницу льёте воду?
Я не доказываю, что так как я живут все. Я доказываю, что живут как нищие НЕ ВСЕ. Но уже который день тут пропихивают идею "все нищие, абсолютное большинство, их обокрал Путин с братвой, долой воров и сразу заживёте богато". Не надо только брехать людям, кто не жил богато, никогда богато не заживут, а кто жил богато, так и дальше будет жить. Ничего не изменится, не поменяется, поставьте вместо Путина хоть Иисуса, цифры, которыми вы тут оперируете, изменятся в пределах математической погрешности. Потому что жизнь вещь не справедливая, и счастья на всех всё равно не хватит. Вместо того, чтобы заглядывать другому в рот, лучше определить для себя, в какой области нормального закона распределения вы находитесь, и если результат не удовлетворяет, то поставить себе цели, наметить достижимые задачи и добиваться своей цели. Но это ведь трудно, это надо напрягаться.
А тут еще одна беда - количество интеллекта на планете величина постоянная и распределен он тоже по нормальному закону среди всё возрастающего числа жителей Земли.

Сочуствую, понятно, что народ везде обнищал в 2 раза, - да и до этого то жили небогато...

В деревнях то вообще уровень ниже африканского намного... Пьют на последние, безысходность кругом... У меня в деревне-Таватуй сосед помер недавно от суррогата... Хороший был мужик, - крышу помогал мне делать...

а кто-то постил картинки про бомжей и баки? я что-то пропустил?

Ну как же ничего не изменится, при правильном экономическом развитии можно было уже иметь ВВП 4 триллиона, курс доллара 20р. и 1600-2000$ среднего дохода на рыло...

а так конечно, - нищета и забвение, - только сидеть и плакаться остается, - что не жили мол богато, не стоит и начинать...

на чем основан ваш вывод?



росстат спонсируется госдепом
зопесал...



я этого и не утверждал
будьте внимательнее



речь шла о з/п, а не о владении средствами производства
будьте внимательнее

до ст. Таватуй нифига нет нормальной дороги... через первик ужасно, напрямую вообще грунтовка от пос. Таватуй...



ну возможно только Св. область у нас такая обиженная всегда, - я живу здесь и че то нифига не делается либо делается криво и некачественно...

Получал столько же. Даже чуть меньше, два раза уже пенсию повышали каждый раз на тыщу. Я живу в России и получаю зарплату в рублях. И покупки делаю в рублях и что самое характерное тоже России. Мясо за два года не подорожало. Насчет водки и сигарет не знаю, не пью и не курю. Так откуда тут в два раза?

Как говорится лучше увидеть, чем услышать. Глазам я доверяю больше, чем ушам. И вот нищих, мрущих с голода я не вижу нигде, может не туда смотрю? Куда смотреть, в какую сторону, подскажите?

имхуется львиная доля розничного товарооборота ч/з кассу проходит, следовательно НДС уплачивают все кто ходит в магазины/предприятия сервиса, т.е. налогообложение на серые доходы имеет место быть...

специально посмотрел на днях ВВП по ППС по странам африки. оказалось, что выше российского уровня ВВП имеет три страны (сейшелы и еще две карлика) с общей численностью населения 1.5млн.человек. остальной без малого лярд жителей африки по данным всемирного банка все же беднее и значительно беднее. так что надо какой то более убедительный лозунг придумать...
http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP...+wbapi_data_value+wbapi_data_value-last&sort=desc

всё равно всё к доллару привязано, всё инфлировало в 2 раза за 2 года.



Приезжайте в дер. Таватуй св. области, - там местные ходят просто реально как бомжи все...
у них вообще ничего нет... нет дорог, нет машин (моцики старые советские и то немного), - городские только на машинах приезжают...

они в магаз ходят только за едой... смотрю на них, - это просто другие люди реально...

перефразируя Толстого: все счастливые люди счастливы одинаково, лишь несчастные несчастливы каждый по своему...
до Сагры ведь построили дорогу, может и до ст.Таватуй дотянут?
регулярно катаю на веле с Мурзинки, ч/з Тарасково, Билимбай, Первик, Екб. что-то не помню уж очень плохих участков кроме как в самом Первике?

да по PPP у нас не всё так плохо... вообще интересно как они считают, если цифры 2011, 2012, 2013 и 2014 почти одинаковы...

тут Российская Газета (спонсируемая госдепом, разумеется) в марте писала, опираясь на данные ВЦИОМ (которые тоже спонсируется госдепом и использует не правильные мат. модели), что россияне продолжают экономить на еде

глупые россияне - им бы danihay64 почитать - ведь ничего не подорожало, все в рублях же - и з/п и цены

может быть... но ведь можно уже было много что сделать в области... но как то уж больно хреново всё делается...

Вот объясните, откуда у людей такая живучая советская психология, что кто то им должен что то поднять.
На дворе идет двадцать пятый год без социализма. Плохо учили в своё время Маркса-Энгельса. Уровень доходов человека это цена его рабочей силы на рынке труда. И больше ничего, всё предельно просто. Есть только вы со своей рабочей силой, то есть продавец её, и есть работодатель или покупатель рабочей силы. Всего два человека - продавец и покупатель. А теперь объясните мне, где тут Путин? Сбоку, сзади, спереди, сверху? Где он.
А он как бы директор рынка. Ну не нравится вам рынок, продавайте в другом месте. Или вы думаете, сменится директор рынка или вам покрасят прилавок, и сразу торговля пойдёт полным ходом? А нифига подобного!
Ну почему западные капиталисты из кожи вон лезут в конкурентной борьбе друг с другом, чтобы остаться на плаву, а в России работник не хочет прилагать хоть малейших усилий в конкурентной торговле рабочей силой на рынке труда. И если за эту рабсилу платят мало, это значит только одно - ваш товар залежалый и никому не нужный. Хочешь продавать подороже, улучшай свой товар. Иди учиться, повышай квалификацию, овладевай востребованной профессией. Торговля рабочей силой это коммерция, со всеми её атрибутами, в том числе с жесткой конкуренцией. И если кто то не выдерживает конкуренции и идет на дно, то виновпт прежде всего продавец, а уже в десятую очередь Путин.

наемный работник не определяет ничего, - он просто работает так как требует организация...

значит нужно рассматривать организации на рынке а не людей...

организации формируют денежные потоки и ВВП...

далее придем к необходимости создавать какую-то финансово-экономическую среду для работы этих организаций...

а это что? - правильно, - государство...

хе, вокруг меня несколько бутылок водки и виски, надарили, стоят некоторые уже по 3 года

ну не пью я, смысла не вижу

ему этот суррогат под дулом пистолета заливали, или сам выпил?

валить на то что все плохо -вот он и нажрался - фигня, всегда есть чем заняться, хоть дом огрести подмести у себя, и тп и тд

а тупо жрать водку и травится - конечно все виноваты кроме того кто выпил

вот вы как ему помогли? по соседски?

я там выше приводил пример как заводики одинаковые стоят у нас и у США

вот у них на этом заводике ВВП большой, лярдов на 20 поднялся

а у нас всего 240 млн

дык у кого дутый пузырь ВВП?


вот там дискуссия

Вопрос от карапуза. Если, как я понял, таким образом раздувается мыльный пузырь показателей экономического роста страны в целом, то это государственная политика. Мне думается, что это плохая дорожка, и ведет она в никуда, то вопрос такой возникает: на****я копать себе такую яму?
Нравится · Ответить · 4 · 10 ч

Скрыть 37 ответов

Andrey Cruz
Andrey Cruz Старо как мир: должник без возможности возврата долга перекрывает выплаты процентов новыми долгами. МММ. Все это понимают, но соскочить с поезда хотят на соломку, поэтому резких телодвижений никто не делает

Robert Schlegel А не вопрос. Набибуллина в эту ямку бросит зелени, другие бросят - и все хорошо!
Нравится · Ответить · 9 ч

Andrey Cruz
Andrey Cruz Robert Schlegel ямка слишком большая, а бросают все меньше
Нравится · Ответить · 3 · 9 ч
Robert Schlegel
Robert Schlegel Ну пока работает. Смайлик «smile»

Бросают больше. Вся эта наука борьбы с издержками и уменьгением себестоимости как раз и проводится, чтобы кидалось больше.
Нравится · Ответить · 9 ч · Отредактировано

Andrey Cruz
Andrey Cruz "Пока" - ключевое слово. Потому что движение в сторону ухода от ямки намечено. Никто просто не хочет ронять рынок трежерис, чтобы все долги разом не простились
Нравится · Ответить · 1 · 9 ч

Robert Schlegel
Robert Schlegel Ну согласитесь, умно сделано, так?
Нравится · Ответить · 9 ч

Andrey Cruz
Andrey Cruz Robert Schlegel было умно. Теперь уже не очень. Показатели убивают реальный сектор экономики. Он становится не нужен
Нравится · Ответить · 2 · 9 ч · Отредактировано

Sergei Kalinin
Sergei Kalinin А как движение в сторону от ямки намечено?
Нравится · Ответить · 1 · 9 ч

Robert Schlegel
Robert Schlegel Andrey Cruz он уже давно никому не нужен в том объеме, что был раньше. Хотя как скелет для навешивания виртуально занятых еще неплох.
Нравится · Ответить · 9 ч

Robert Schlegel
Robert Schlegel Sergei Kalinin а никак не намечено. Прут на полных газах Смайлик «smile»
Нравится · Ответить · 9 ч

Andrey Cruz
Andrey Cruz Robert Schlegel давайте на байки о постиндустриальной экномике не сбиваться. А то совсем смешно станет
Нравится · Ответить · 9 ч

Robert Schlegel
Robert Schlegel Байки или не байки, но факт есть факт - производительность труда в реальном секторе выросла в несколько раз. За последние 15 лет - на моих глазах. Роботы, автоматика, ЧПУ. Так что это не байки, увы.
Это основание для скептицизма о так называемом *импортозамещении".
Нравится · Ответить · 1 · 9 ч

Andrey Cruz
Andrey Cruz Robert Schlegel а на сколько ужался реальный сектор? И почему, на ваш взгляд, роботы не доходят до России?
Нравится · Ответить · 9 ч

Robert Schlegel
Robert Schlegel Он в численном выражении не ужался, а даже расширился. Искуственно созданные бюрократические препоны (разные сертификации, к примеру) потребовали туда людей, которые пишут бумажки друг для друга Смайлик «smile»
А роботы не доходят - очень просто. Слишком мал рынок...Еще
Нравится · Ответить · 9 ч · Отредактировано

Andrey Cruz
Andrey Cruz Robert Schlegel платежеспособность населения как бы не очень отражается на тяжелой промышленности. Германия не Америка. Но она может закидать дорогим
Нравится · Ответить · 9 ч

Robert Schlegel
Robert Schlegel Платежеспособность населения - это результат грамотной работы государства в области инфраструктуры, одним из элементов которой является та же налоговая политика. Про ее качество деликатно умолчим. Тот же плоский налог - убийца экономики, к примеру.
Нравится · Ответить · 9 ч

Andrey Cruz
Andrey Cruz Robert Schlegel тут можно поспорить, но я не буду.
Нравится · Ответить · 9 ч

Robert Schlegel
Robert Schlegel Про налог? А зря. Это одна из ключевых тем. Именно плоский налог - родитель инфляции, к примеру Смайлик «smile»
Нравится · Ответить · 9 ч · Отредактировано

Andrey Cruz
Andrey Cruz Robert Schlegel про все в комплексе. Но тут тонкость: мне не интересна экономика Германии, потому что ее правила к американской никаким боком. А сама по себе она мало на что влияет. Я с ней не работаю, проектов оттуда не веду, инвесторов не встречал, в германию ехать не планирую.
Нравится · Ответить · 2 · 9 ч · Отредактировано

Robert Schlegel
Robert Schlegel А зря, между прочим, не интересна. Тут есть чему поучится. В ней более тех зёрен, которые можно имплементировать в российскую действительность. Петр 1 не зря варягов зазывал.
Нравится · Ответить · 9 ч

Andrey Cruz
Andrey Cruz Robert Schlegel можно, но она не входит в сферу моих интересов. Совсем. Я даже немецкие машины не люблю. Современные.
Нравится · Ответить · 9 ч · Отредактировано

Robert Schlegel
Robert Schlegel Сорри, я не посмотрел Ваше место жительства.
Нравится · Ответить · 9 ч

Robert Schlegel
Robert Schlegel Я просто пытался ответить на вопрос, почему в России роботов немного
Нравится · Ответить · 9 ч

Andrey Cruz
Andrey Cruz Robert Schlegel да я все понял. На самом деле простые рыночные механизмы к России неприменимы и ни хрена не объясняют. Тут лучше в китайской экономике разбираться, модель и то ближе
Нравится · Ответить · 9 ч

Robert Schlegel
Robert Schlegel В Германии экономика социально-рыночная. Направленная на сбалансирование интересов всех групп. Рыночной ее назвать трудно.
Китайская бы подошла с самого начала, если бы не "гений" Чубайса и Гайдара. Но Россия сильно поменялась. И германская модель, точнее - ее часть, или скорее - ее цель, вполне могут подойти к России.
Нравится · Ответить · 1 · 8 ч

Andrey Cruz
Andrey Cruz Robert Schlegel тут я полностью согласен
Нравится · Ответить · 8 ч

Александр Васильев
Александр Васильев Вряд ли Германия чем-то сможет закидать РФ.
Нравится · Ответить · 7 ч

Robert Schlegel
Robert Schlegel Автомобилями, станками, оборудованием, кранами, бульдозерами, самолетами, моторами, судами... Что еще забыл?
Нравится · Ответить · 1 · 7 ч

Robert Schlegel
Robert Schlegel Ах, да.. Оборудование пищевой промышленности, трактора, измерительная техника, оптика, стрелковое оружие, инструмент... Даже так сразу все и на вспомеишь Смайлик «smile»
Нравится · Ответить · 1 · 7 ч

Andrey Cruz
Andrey Cruz Robert Schlegel насчет стрелкового не знаю, дорого и не очень хорошо уже... трактора в России лучше делать начали, поставляют сами.
Нравится · Ответить · 5 ч

Robert Schlegel
Robert Schlegel Ну это частности. Я к тому, что может таки закидать. Хорошее или плохое - другой вопрос.
Россия - достаточно проблемный рынок для неглобализированного ведения хозяйства, и "рынок все расставит" тут не работает. Потому что нет достаточной массы потребит...Еще
Нравится · Ответить · 5 ч · Отредактировано

Александр Васильев
Александр Васильев Дешевле это всё из Китая везти. Это раз.
Для того чтобы что-то роизвести нужно эелектричество, а энергетика Германии сейчас балансирует на грани. Да ещё и зависит от поставок газа из РФ. Это два.
Ну и самая мякотка состоит в том, что я работаю сейчас с немецкими инвестиционными проектами в промышленности. Так чтобы что-то построить оборудование закупается в РФ или в Финляндии. Это три.
Нравится · Ответить · 3 · 4 ч

Robert Schlegel
Robert Schlegel Alex Vasiliev ну насчет грани - это малость преувеличено. Да, проблемы есть, в основном с распределением, но генерации и покупного пока хватает.
Разве эти проекты просчитывались не из сценария включения РФ в глобальный рынок. Я же делаю предположени...Еще
Нравится · Ответить · 4 ч

Александр Васильев
Александр Васильев А генерация никуда и не денется. Энергетика Германии балансирует на грани от почти 80% зависимости от российского газа до 50%.
РФ и так многое уде произволит самостоятельно, ибо, смех смехом, а санкции работают.
Нравится · Ответить · 4 ч

Странные люди водятся здесь. Пример диалога.
Почему происходит падение экономики ? Спасибо я уже позавтракал !

работы в деревне нет, где же я ему работу то найду, не все могут быть мобильными...

живут на своей земле, помирают, когда вокруг всё плохо становится...



вы считаете неправильно, - построить можно и за 10 и за 100 ярдов, - это дело десятое, - главное какой денежный поток будет генерироваться при работе заводика и будут ли проблемы при эксплуатации...

они могли построить дороже, т.к. у них другие строительные нормы и правила, сама стройка дороже, дороже материалы, работа...

в конце концов они эти доллары печатают, пусть строят за сколько хотят...

вопрос в генерации прибыли, рынках сбыта, сырье...

да, много вопросов...

[Сообщение изменено пользователем 14.04.2016 01:13]

Можете кидать в меня гнилыми помидорами, но то что я вам сейчас скажу может вам не понравится, но я в этом твёрдо убеждён.
СССР больше нет, забудьте. Теперь только звериное лицо капитализма. Когда я хожу на работу, то все окружающие меня работники - они мне конкуренты. Да, в торговле рабочей силой человек человеку волк. И тот рубль, который не заработаю я, заработает другой человек, принесет его домой, будет кормить своего ребенка, а не моего. И моя наипервейшая задача заработат этот рубль самому. И насколько больше заработаю я, настолько меньше заработает другой. Ничего личного, только бизнес. И если мой конкурент зарабатывает меньше 25000р, это означает только то, что я зарабатываю больше 35000р. И что, мне теперь расплакаться? Вовсе нет. Я прямо заинтересован, чтобы зарабатывать еще больше, намного больше. Если я буду зарабатывать больше 100000р, конкурент будет зарабатывать меньше 10000р. Ну а если я буду зарабатывать больше миллиона, то неизбежно кто то станет нищим. Но мне то до этого какое дело? Я то думаю прежде всего о себе и своих детях, а не о детях конкурента.
И обязательно найдутся пейсатели, которые начнут трубить, что в обществе есть нищие. Виноват в этом Путин.

Массовое похудение населения привело к банкротству клиник, проводящие операции по липосакции. Закрываются фитнессалоны. Ателье по перешиву одежды завалены заказами на несколько месяцев вперёд. На улицах люди падают в голодные обмороки. Крупные сетевые ретейлеры вынуждены выбрасывать на свалку нереализованное продовольствие. Ватники вынуждены работать за еду, как какие то африканцы.
Это написано в этих газетах?

Бизнес ведут организации и их владельцы, - а вы лишь расходная статья этого бизнеса и вы вряд ли заработаете больше, чем вам положено на текущей должности...

Впрочем про основополагающие основы экономики - средний, малый, большой бизнес поговорим завтра...