+ и - президенства В.В.Путина для РФ

:lol:

А чего вы хихикаете?
Вы же в математике сильны, кандидат наук как никак. Возьмите разделите пяток листов бумаги пополам, слева вверху напишите "дебет" , справа "кредит". И начинайте перекачивать цифры с дебета одного счета на на кредит другого. И не забывайте проценты начислять.
И посчитайте, через сколько циклов вся сумма останется на одном единственном счете. И этот счет будет вовсе не "основное производство". И для того, чтобы поддержать оборот цифр, придётся привнести дополнительные цифры извне (напечатать). Это позволит сделать еще несколько циклов производства, но в каждом последующем денег на счете "основное производство" будет всё меньше, пока все цифры опять не окажутся на счете банкира. А потом сведите баланс между цифрами "продукция" и цифрами на дебете банкира, и увидите, что последние цифры больше, а значит стоимость денег уменьшилась на величину разницы. Это чистая математика, и ничего личного.
Так что можете как угодно называть банковский кредит, хоть документарным, хоть благотворительным. Кредит он и есть кредит, и суть его в том, что зарабатывая деньги своим бизнесом я еще кормлю нахлебника банкира.
А теперь объясните дорогой обществености, как нахлебник может облегчить жизнь трудящемуся?

так не кормите
вас никто не принуждает
и про бизнес с фото-видео-техникой тоже забудьте
никто плакать не будет

Достойный ответ российского гражданина.
Именно поэтому про производство разной высокотехнологичной херни в России лучше сразу забыть, и заняться действительно важным делом - переработкой сахара песка в этиловый спирт. Даже с учётом цен на сахар, расходов на его доставку, электроэнергию, воду, дрожжи,18% НДС, акцизов в 600р/л, уплаты подоходного налога, покупки лицензии на торговлю алкоголем, доходность всё равно не снизится ниже 120%. А с учётом короткого цикла производства этот бизнес может сам себя прекрасно кредитовать. Так что пейте, товарищи, больше и не думайте о плохом.

не надо обобщать
если вашей душе не милы даже дешевые кредиты, то это не значит, что нет людей, желающих заняться делом и которым нужны инвестиции
да, капитализм ужас-ужас
но, извините, другой экономической формации в ближайшее время не ожидается

Есть такое понятие как временной цикл оборота капитала и прибавочная стоимость. В развитом капитализме прибавочная стоимость в 5-7 % это уже очень хорошо, 10% уже практически недостижимый показатель. А в сельском хозяйстве период оборота не может быть быстрее, чем один год. Вот и считайте, реально ли отбить кредит, полученный под 20-30% годовых даже при развитой западной экономике?
А дешевые кредиты в условиях когда все другие предоставляют дорогие - очередное запудривание мозгов. И очередная кормушка коррупционерам.

[Сообщение изменено пользователем 19.03.2016 20:31]

поскольку



нереально и одновременно



то вам тут всенепременно надо написать про третий путь, ведущий к модернизации и индустриализации экономики РФ и далее в 6 тех. уклад

очень любопытно

Я же вам уже написал, что для закредитованного бизнесмена дешевый кредит не панацея. Даже если дешевый кредит настолько дешевый, что вообще беспроцентный, то его всё рано придется рано или поздно возвращать, и закредитованный бизнесмен весь дешевый кредит целиком отдаст на погашение набежавших процентов по дорогому кредиту. То есть он всё равно останется должен не одному, так другому банкиру. Ну разве что проценты с процентов платить не придется, только и всего.
А бизнесмену , ещё не обремененному кредитами дешевый кредит вообще не светит. Ну никак. Вообще.


Есть третий путь. Нужно найти пути зантересовать, заставить, застимулировать или поставить в такие рамки крупных олигархов заняться не только высокодоходным бизнесом, но и промышленным производством, в том чтсле требующим определённых технологий. Как например в США Дж.Вестингауз по совместительсьву был еще и крупным промышленником. Этих людей не требуется кредитовать, деньги у них уже есть.
Четвёртый путь - поставить банкиров в такие рамки, что бы им было выгоднее покупать производства и вкладывать деньги в них, чем зарабатывать просто на ссудном проценте, обложив доходы банкиров настолько непосильными налогами, в сравнении с которыми НДПИ будет казаться просто лёгким пожертвованием. И наоборот облегчить налогообложение в реальном секторе экономики.

Что то знакомое...методички старые чтоли? Недели полторы назад в интернет.СМИ пропуливалась тема про мед.сестру, которая после получки пришла домой и....конечно повесилась! И потом эта информация сказочным образом исчезла вместе со страницей авторши! :ultra:

дуралей вы батенька, хотя и застали то время

смертность в 90 годы зашкаливала по всем показателям

зы
а единственные методички которые у меня были - по матану от Бабушки Табуевой Валентины Александровны (еще брата моего учила - он 69 гр был, я 76)

людей не надо
а вот производства и компании, которые им принадлежат, - надо

фееричная, конечно, картинка - олигарх с личного счета оплачивает строительство завода :-D



мммм....
какая каша...
можно еще учителей поставить в такие рамки, чтоб им было выгоднее людей лечить, а пожарных - чтоб им было выгоднее кассирами пойти

простите, но хотелось бы почитать что-то связанное с реальностью

эмиссия нац. валюты, низкие ставки, документарные кредиты - это все механизмы существующие и работающие, а заставление, принуждение и постановка в рамки в условиях глобализации финансового капитала - это не будет работать

А никак вы их не заставите, пока прибыль от производства не будет превышать прибыль от других видов бизнеса. К тому же олигархи у нас не только банкиры, они как раз владельцы заводов и параходов, а для того что бы заставить вкладывать деньги в модернизацию необходимо что текущая прибыль стремилась к нулю, тогда будут в вложения в модернизацию призваную снизить себестоимость продукции и получить прибыль.
Банкирам вы платите за то что покупаете у них услугу, а именно финансы, почему они должны отдавать их вам бесплатно? При том что они привлекают их за деньги (% по депозитам)
Вы правильно писали ранее, что необходимо в экономику привлекать средства населения и не через банки и торговлю, а на прямую в производство, но как это сделать я не знаю и так же как и вы не вложил бы ни копейки в какой либо "народный автомобиль", если помните такой. Потому что нет веры и есть уверенность что если эти деньги разбазарят, то никто за это не ответит.

Любое производство или предприятие это в первую очередь люди, а не территории, здания, станки. Даже технологии это в первую очередь люди, а потом уже чертежи, технические описания, рецепты. И руководители предприятий тоже люди. И кредитуют и финансируют не предприятия, не территории, не здания, не станки, не чертежи и описания, а конкретных людей, владельцев заводов, газет, пароходов.
Наверное не сделаю большого открытия, если скажу, что любой человек по своей сути есть животное. Просто стоящее на боле высокой ступени эволюции. И как любое животное человек нуждается в стадной организации. Можете называть эту стадность как хотите, общество, социальная организация. А любая организация животных (людей) основывается не только на убеждении, но и на принуждении. Метод кнута и пряника еще никто не отменил. Да это и в Конституции прямо написано, и в Дисциплинарном Уставе ВС РФ.
Эмиссия нац. валюты, низкие ставки, документарные кредиты это всё пряники, сладкие морковки. Но если ишак не идёт даже если у него перед мордой висит морковка, тогда его стимулируют. Кстати, стимул - это острая пика погонщика скота, а не то, что вы думали.
У правительства не так уж и много методов воздействия на экономику. И один из них, это налоговое регулирование. А между тем это очень мощный способ воздействия. Увеличить налоги в определённой деятельности, и уменьшить соответственно в другой. Только прямые налоги, а не косвенные. Пресловутая рейганомика в начале 80-х в США как раз и началась с налогового регулирования.
Далее, законодательство. Сколько уже можно говорить про эти оффшоры, про деоффшоризацию, и что, воз и ныне там. Сколько рублей из бюджета требуется на принятие закона, вводящий полный и безусловный запрет? Если на переименование милицию в полицию деньги нашли, то тут даже не вопрос.
Далее, в каждом крупном городе есть сетевые магазины, Евросети, Связные и прочие, тысячи их. Находятся и работают в Екатеринбурге или Саратове, платят налоги. А налоги идут половина в федеральный бюджет, половина в бюджет субъекта федерации. Думали Свердловской или Саратовской области? В бюджет того субъекта, где зарегистрирована компания, не знаю где именно, но точно не тут. И что, сколько средств требуется на принятие закона, устанавливающего юридический адрес по месту фактического места деятельности, либо перечисление налогов в тот бюджет, где фактически действует предприятие?
Свободная рыночная экономика это как солдатский туалет в казарме, все хотят им воспользоваться и пользуются в своё удовольствие, но желающих заняться уборкой нет. И если не убирать в туалете, очень быстро он достигнет того состояния, когда им пользоваться станет невозможно. Но всё равно, даже если туалетом пользоваться невозможно, а в туалет всем сходить хочется, никто его добровольно убирать не станет. Именно для этого предусмотрены должностные лица, которые методом принуждения заставляют кого то убирать в туалете. Это всё вместе и называется "поставить человека в определённые рамки".
А вы говорите методы принуждения не нужны. Ещё как нужны. Именно это и требуется от наших руководителей.

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2016 19:38]

При путине нас посыпают химией с самолётов.

При путине людей превращают в товар.Штрих-коды в удостоверениях.А удостоверение это нечто личное.

особенно в отсутствии этой самой морковки

Для решения любой проблемы нужен комплексный подход. Чтобы применить один рычаг воздействия, перед этим нужно применить несколько других рычагов. А вы заладили как заводной "кредиты, кредиты". Вам уже другие пользователи сказали, что это не решит проблему даже на сколько нибудь заметную величину, а вы все равно. Хорошо, возьмите сами дешевый кредит, о которых вы тут несколько дней пишете, а мы тогда будем кусать локти, что не поверили вам и профукали свой единственный шанс. Это будет лучшим доказательством.
Да и ещё, ваша теория дешевых кредитов дискредитирует само понятие "Капитал". Выходит, что капиталисты лохи, потеряли столько времени скалачивая всеми правдами и неправдами свои капиталы. А оказывается любой жопашник может не имея ни гроша за душой взять кредит и стать капиталистом, развернув собственное производство хороших и нужных товаров. Сказки не надо рассказывать.

налоговые рычаги уже применили
когда другие рычаги ждать?



естественно наша компания берет кредиты
дешевые
в США
там, где головной офис
локти можете не кусать



выходит, что так
Европа и США - лохи, РФ - нет
что доказано долей в мировой экономике :-D

А наша нет. Нам деньги из бюджета выделяют. И в достаточном количестве, чтобы свернуть любые горы. Но пока они дойдут до исполнителя, их остаётся разве что на маленькие пригорки. Куда деваются остальные? И кто виноват в том, что бюджетные деньги расходуются не эффективно, а проще говоря распиливаются? Наверное тот, кто выделяет деньги без должного контроля.

В стране есть много умерших отраслей промышленности, которые уже не функционируют, продукцию не производят, налогов в бюджет не отчисляют. Что мешает снизить до нуля на какой то период (10-15 лет) налоги в этих отраслях, всё равно терять уже нечего? С одной стороны можно говорить, что у нас нет какой то отрасли, а сдругой стороны можно говорить, что у нас есть определенные отрасли с нулевым налогообложением. А это намного выгоднее, чем снижение процентной ставки по кредиту, кредитование этих отраслей, создание министерства по распределению льготных кредитов, и министерства по контролю за целевым использованием выданных льготных кредитов.

одно мне не понятно - почему вы решили, что это все параллельно делать нельзя?
одно другому не мешает

Мы чуток отклонились от темы. А тема про Путина.
Вот видите, всем нам, диванным теоретикам ясно, что одно другому не мешает, ясно, что что то надо делать. И специалистам тоже ясно, что делать надо. Но не делается ничего. Тут может быть только три взаимоисключающие причины:
1 Наш вождь некомпетентен.
2 Наш вождь специально не делает, хотя и знает, что и как делать.
3 Наш вождь знает и хочет сделать, но ему вставляют палки в колёса.
Выбирайте, какая причина вам кажется более правдоподобной. Лично мне всё таки третья.

[Сообщение изменено пользователем 21.03.2016 20:34]

жаль, что мне, как создателю темы, не капает ваша энергия, которую вы тратите :-)

так глядишь и март бы протянул нахаляву :-)

кто? Медведев с Ротенбергом штоле??

Там помимо этих хватает. А ДАМ просто зицпредседатель, которого приказано не трогать. Любой кто рискнёт разворошить тот муровейник, не жилец.
Хотите стать вождём?

и опять же в целом эта концепция согласуется с нашим историческим прошлым, с нашими добрыми староверскими традициями, - добрый царь и плохие бояре, - царь он дескать хороший, но просто ничего не знает, бояре ему не говорят, держат в неведении, искажают картину...

а вот если бы сказать ему правду, то эх, он бы сразу всё решил и сделал как надо :beach: