"Армата"
22:08, 24.03.2015
Меркава затачивалась под определенный тип пространства, у нее даже 2 типа катков есть, пустыня и горная местность
к томуже что у абрамса что у меркавы - фиг вы их в габарит на платформе перевезете :-) не пролезут
да и мостов у нас маловато, чтоб их всех выдеражать
также не забываем что Абрамс использовался против устаревших Т55 и Т72 с слабообученными экипажами
в том же Ираке Абрамсы как доты использовали
реального боя между подготовленными экипажами того же абрамса и например т80 - не было и дай Бог не будет
к томуже что у абрамса что у меркавы - фиг вы их в габарит на платформе перевезете :-) не пролезут
да и мостов у нас маловато, чтоб их всех выдеражать
также не забываем что Абрамс использовался против устаревших Т55 и Т72 с слабообученными экипажами
в том же Ираке Абрамсы как доты использовали
реального боя между подготовленными экипажами того же абрамса и например т80 - не было и дай Бог не будет
22:16, 24.03.2015
Меркава затачивалась под определенный тип пространства, у нее даже 2 типа катков есть, пустыня и горная местность
у нас она ваще утонет она еще тяжелее Абрамса. Это как говорят о ней "передвижной дот"
e
eugenny
00:48, 25.03.2015
[Сообщение удалено пользователем 21.09.2015 13:11]
e
eugenny
01:09, 25.03.2015
[Сообщение удалено пользователем 21.09.2015 13:11]
R
Riko Mahoni
01:22, 25.03.2015
Господи , да танки в современной концепции боя очень скоро вообще кардинально изменятся и уйдут от слова навсегда .
Ну как скоро , в ближайшие 30 лет
Ну как скоро , в ближайшие 30 лет
08:34, 25.03.2015
62-ка и 72-ка, так же как ее модернизации, сильно разные машины. Примерно как твоя Калина и Фиат-124,
ага (как всегда короче) Т-64 от Т-72 отличается не более, чем копейка от 5ки:
"разработка Т-72 началась в 1967 году, когда первый опыт эксплуатации Т-64 выявил недостаточную надёжность двигателя, ходовой части и механизма заряжания "
...вот и всё по сути
08:49, 25.03.2015
да танки в современной концепции боя очень скоро вообще кардинально изменятся и уйдут от слова навсегда .
да скорее вертолеты уйдут (слишком легко сбивают, а стоит в 10 раз дороже танка), а танки будут утяжеляться и всякая активная защита для поддержки пехоты когда надо кого-то откуда-то выкурить
И пехота видать как в старые времена: доспехи (броники) , куча наворотов
J
John Dow
09:03, 25.03.2015
Вероятность поражения танка "Абрамс" М1А2 снарядом "Свинец" пушки "Спрут-Б" 125мм составляет 9%.
При том что ДСУ поджигали из ДШК да и РПГ7 накидывает..
U
UarS
09:53, 25.03.2015
В любом случае, наезды на Абрамс несостоятельны: этот танк прошел 3 войны БЕЗ массовых безвозвратных потерь и без массовых потерь экипажа. Конечно он тяжелый и наверное не для болотистой России - но это уже др дело.
Израиль потерял 164 танка «Меркава» в Ливане.Возле Рандурия из 24 участвовавших танков были подбиты 11.
https://twitter.com/RuslanNoname/status/5804435801...
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
https://twitter.com/FPaidinfull/status/58043927423...
Неуязвимый Абрамс.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
А вот Абраша после выстрела из РПГ
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
С Арматой их сравнивать бесполезно, устарели они.
[Сообщение изменено пользователем 25.03.2015 09:56]
I
ILРetr
10:58, 25.03.2015
В любом случае, наезды на Абрамс несостоятельны: этот танк прошел 3 войны БЕЗ массовых безвозвратных потерь и без массовых потерь экипажа.
Это несколько не те войны, по результатам которых можно сделать выводы о качествах танка. В тех войнах, о которых Вы припоминаете, не танки были основной ударной силой, и даже не артиллерия - авиация. Как только обозначался узел обороны противника - тут же авиационная составляющая наносила этому узлу боль и страдания. Хотя по первой - можно. При совместном марше Абрамсов с Т-72 (сирийские, во времена первого стакана бури они были в союзниках), Абрамсом требовались регулярные чистки системы воздушных фильтров, буквально каждые 50 км марша. В войне же с более цивилизованным противником применение авиации будет затруднено или исключено. Вот после такой - оценки давать можно.
I
ILРetr
11:00, 25.03.2015
также не забываем что Абрамс использовался против устаревших Т55 и Т72 с слабообученными экипажами
Не "устаревших", а экспортной версии, с упрощенным бронированием. Вместо многослойки и керамики - монолитка.
e
eugenny
11:02, 25.03.2015
[Сообщение удалено пользователем 21.09.2015 13:10]
I
ILРetr
11:06, 25.03.2015
А чего не от Т-26, или от Т-28, тогда уж?
"Продольно установлен дизель В-2". Он с незначительными изменениями дожил до Т-90.
И Т-64 забыли, вставить в
Вашу линейку.
А он оказался аппендиксом, и когда начал грозить аппендицитом - его вырезали. Потомства он не дал. Общего в конструкции Т-64 и Т-72 - только пушка и ПКТ.
e
eugenny
11:19, 25.03.2015
[Сообщение удалено пользователем 21.09.2015 13:10]
R
RealSugar☭
11:24, 25.03.2015
да скорее вертолеты уйдут (слишком легко сбивают, а стоит в 10 раз дороже танка), а танки будут утяжеляться и всякая активная
защита для поддержки пехоты когда надо кого-то откуда-то выкурить
И пехота видать как в старые времена: доспехи (броники) , куча наворотов
защита для поддержки пехоты когда надо кого-то откуда-то выкурить
И пехота видать как в старые времена: доспехи (броники) , куча наворотов
ракеты и дальнобольная артиллерия рулит
I
ILРetr
11:24, 25.03.2015
Сравнивать можно и нужно. Особенно с Леопардом последних версий, и с тем же Абрамсом
Уже не нужно - у них и с Т-72 несвежих версий шансов мало.
11:48, 25.03.2015
Израиль потерял 164 танка «Меркава» в Ливане.Возле Рандурия из 24 участвовавших танков были подбиты 11
фотки все одни и те же и растиражированы на сотнях сайтов :-) А теперь почтитайте что такое "потеряли", какой БЕЗВОЗВРАТНЫЙ %% потерь, каковы %% гибели экипажа. Эти проценты будут смешными особенно если сравнить с массовой гибелью в хлам Т-64 и Т-72 и массовой гибелью их экипажей (почтить фотки Т-72 разбитых тут повичнет все нафиг даже с одной Украины)
Вот циатата с тоже Вики: "Согласно О. Грановскому, боевые повреждения получили около 60 единиц бронетехники, в том числе, 48—52 танка, из них, 5 — безвозвратно" ...т.е. безвозвратно всего 10% да и танкисты почти все уцелели на сколько помню из др статей. Сравнивать с Т-72 это ваще даже смешно судя по тому, как их жгут массово везде
П.С. и еще в стопиццотый раз - Армату стали делать не случайно! Потери старых танков ужасающи
[Сообщение изменено пользователем 25.03.2015 11:50]
e
eugenny
11:54, 25.03.2015
[Сообщение удалено пользователем 21.09.2015 13:09]
e
eugenny
11:56, 25.03.2015
[Сообщение удалено пользователем 21.09.2015 13:09]
I
ILРetr
12:02, 25.03.2015
Вот циатата с тоже Вики: "Согласно О. Грановскому, боевые повреждения получили около 60 единиц бронетехники, в том числе, 48—52 танка, из них, 5 — безвозвратно" ...т.е. безвозвратно всего 10% да и танкисты почти все уцелели на сколько помню из др
статей. Сравнивать с Т-72 это ваще даже смешно судя по тому, как их жгут массово везде
Если присматриваться к фоткам "массово пожженых Т-72" в Ираке, то на фотках окажутся Т-62. Знаете почему? -
"2850 единиц Т-62 поставлено из СССР[54]: 100 единиц Т-62 поставлены в период с 1974 по 1975 годы[54], 600 единиц Т-62 Чехословацкого производства поставлены в период с 1977 по 1979 годы[54], 2150 единиц Т-62 поставлены в период с 1982 по 1989 годы[54]" Это Вики, рукопожатная. Если просуммировать, то это составит 5700 танков. Т-72 же в Ирак официально не поставлялись. Их если и было полуподпольно изготовленных по названием Asad babil в конце 1980-х годов, то не более 100-150. Из них около 120 до сих пор стоят на вооружении.
e
eugenny
12:05, 25.03.2015
[Сообщение удалено пользователем 21.09.2015 13:08]
U
UarS
12:08, 25.03.2015
фотки все одни и те же и растиражированы на сотнях сайтов А теперь почтитайте что такое "потеряли", какой БЕЗВОЗВРАТНЫЙ %% потерь, каковы %% гибели экипажа. Эти проценты будут смешными особенно если сравнить с массовой гибелью в хлам Т-64 и Т-72 и
массовой гибелью их экипажей (почтить фотки Т-72 разбитых тут повичнет все нафиг даже с одной Украины)
Вот циатата с тоже Вики: "Согласно О. Грановскому, боевые повреждения получили около 60 единиц бронетехники, в том числе, 48—52 танка, из них, 5 — безвозвратно" ...т.е. безвозвратно всего 10% да и танкисты почти все уцелели на сколько помню из др статей. Сравнивать с Т-72 это ваще даже смешно судя по тому, как их жгут массово везде
Вот циатата с тоже Вики: "Согласно О. Грановскому, боевые повреждения получили около 60 единиц бронетехники, в том числе, 48—52 танка, из них, 5 — безвозвратно" ...т.е. безвозвратно всего 10% да и танкисты почти все уцелели на сколько помню из др статей. Сравнивать с Т-72 это ваще даже смешно судя по тому, как их жгут массово везде
Цитату с Вики я вам сам поправли, без проблем
За время войны в Ираке Пентагон потерял 80 "Абрамсов"
http://lenta.ru/articles/2005/03/30/tank/
А прчем тут Т-64 и Т-72. В армии РФ их давно нет. На вооружении Т-72Б3.
По усраине, там горели убогие украинские Т- 64 и Т-72 , не менее древние польские Т-72М1, где броня как фанера + венгерские Т-72М.
I
ILРetr
12:12, 25.03.2015
урбонаддув? не, не слышал
А что "турбонаддув" меняет в самом двигателе? Глубину выемки в поршне?
Неправда Ваша, Т-80УД, "Оплот".
И где они в товарных количествах? Где серийное производство? Но это риторические вопросы. Сам по себе Т-80УД это танк Т-80 с харьковским дизелем 6ТД вместо турбины ГТД-1000. Т-64 же обходился другим дизелем - 5ТД. Т-80-же, с Т-64 кроме пушки, пулемета и автомата заряжания тоже не имел ничего общего в конструкции.
I
ILРetr
12:17, 25.03.2015
Общего в них, прежде всего решения, вытекающие из использования автомата заряжания.
Это называется "совпадают тактические ниши применения", не более чем. В качестве аналога - М4 и АК-74М - имеют одну нишу применения, удивительно схожие ТТХ, но говорить об единстве конструкции глупо.
Концептуально, в сравнении с предыдущими поколением, Т-55 - Т-62, у 64-ки и 72-ки больше общего, чем различий
Т-64 и Т-72 схожи только силуэтами. У них только пушка и ПКТ совпадают. ВСЕ остальное разные конструкции.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.