Сколько можно терпеть этот беспредел ????? (я имею ввиду работодателей)

I.GroK
Я сам ищу людей в свой отдел.. и знаете, очень трудно ищутся.. у тех, кто приходит, очень низкая квалификация, приходится серьезно натаскивать... .и к слову, я писал заявление на увольнение, директор пригрозил мне испортить карьеру... в общем отпускать никак не захотел.. Я не скажу, про то что моя зп совсем уж маленькая.. около средней по рынку в данной отрасли (которая стала таковой благодаря моим усилиям и была до этого недооценена всем сотрудникам отдела). Сейчас я говорю о том, что работодатель заранее ставит потолок по заработку, меняя условия в худшую сторону, при условии, что работник будет более производительнее работать. Это демотивация. Да, хорошие специалисты на вес золота, но все ли готовы платить это золото? И большая текучка это очень плохо и я это понимаю.. И стараюсь создать такие условия, при которых сотрудники работали в компании, а не уходили и росли в профессиональном плане. И кстати даже не столько для себя пытаюсь это создать, сколько для своих сотрудников. И фин.ресурсы то у компании есть (это и слова директора, что есть - не отрицает). А то что никто не будет резать курицу, несущую золотые яйца - да бог с вами, дураков то полно... часто ли адекватно труд то оценивается??? Почему, когда я допустим делаю 1 млн. я могу получить 5% от этого, а когда 10 млн. то нет, гораздо меньше? Это что поощрение людей с низкой производительностью? вот что смешно то.. и заодно обидно
12 / 1
stomak
От пользователя I.GroK

Красиво расписал, в большинстве случаев именно так

[Сообщение изменено пользователем 14.03.2008 15:42]
5 / 1
Проходил мимо - решил зайти
От пользователя pasqual
что теже работодатели постоянно рассуждают о нехватке кадров

Вы путаете людей, действительно приносящих прибыль - за них держатся. И 70-90% быдла слишком много о себе возомнивших.

От пользователя pasqual
социальной ответственности бизнеса.

Вообще не понимаю - кто таким бредом страдает? Ах да, те кто за счет своих быдло раотников в думу проходит.
1 / 9
Проходил мимо - решил зайти
От пользователя I.GroK
Почему, когда я допустим делаю 1 млн. я могу получить 5% от этого, а когда 10 млн. то нет, гораздо меньше?

Я бы не стал работать с кидалами. И в принципе никто с ними уже не работает, поэтому эта эпоха уходит. Только вот делаете ли вы эти 10 млн? - Вот в чем вопрос. Очень часто точка зрения хозяина и работника на этот вопрос расходятся. Пример из строительства, чтобы было наглядно.
Договор сделать кладку кирпича. Оплата по 200р/м2. Один работник делает за смену 10м2 с нормальным качеством, второй 15м2 с таким же качеством и третий 25м2 - но швы разделочные плывут - т.е. переделывать. Плюс у второго бой кирпича выше и расход раствора выше раза в полтора. Так теперь вопрос кто больше прибыли принес организации?
4 / 9
pasqual
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Договор сделать кладку кирпича. Оплата по 200р/м2. Один работник делает за смену 10м2 с нормальным качеством, второй 15м2 с таким же качеством и третий 25м2 - но швы разделочные плывут - т.е. переделывать. Плюс у второго бой кирпича выше и расход раствора выше раза в полтора. Так теперь вопрос кто больше прибыли принес организации?

задача поставлена некорректно
нет чётких временных рамок на её выполнение
так ставится большинство задач работодателями - найди то не знамо что.
а потом взаимные обиды и упрёки
8 / 1
7618
От пользователя pasqual
значит он стоил этого
неправда ли?

слишком дорого стали обходиться люди
2 / 3
pasqual
От пользователя Dеnn_
слишком дорого стали обходиться люди

это рынок, как и любой другой и законы теже
если я не могу себе позволить обслуживание шестисотого мерина, то я его не покупаю
6 / 1
Проходил мимо - решил зайти
От пользователя pasqual
нет чётких временных рамок на её выполнение

Вот она позиция работника, а работа сдельная. Как чем больше и качественне сделаете тем больше и получити. К сожалению, большинство этого догнать никак не может, а порой и противиться вот и получаются:

От пользователя pasqual
взаимные обиды и упрёки
2 / 8
pasqual
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Вот она позиция работника, а работа сдельная

я поясню позицию - задача поставлена была следующим образом: осуществить кладку кирпича 200кв.в., при этом было оговорено, что работу нужно сделать качественно, а сроков оговорено не было. Работник выполнил весь объём работ качественно, но сроки к примеру не устроили работодателя. И тот и другой правы:
1) работник вправе расчитывать на оплату своего труда в полном объёме
т.к. он всё сделал
2) работодатель вправе обидеться на работника за то, что он по его мнению слишком медленно это сделал
но есть одно НО - работодатель не оговорил сроки в которые работник должен это сделать, потому сам "мудак" и работник тут ни при чём
9 / 0
pasqual
задачи должны быть конкретно сформулированы. к примеру - осуществить кладку кирпича 200кв.м. в сроки с 10.03 по 15.03. Сделаешь раньше и качество не пострадает - получишь пермию. Сделаешь позже даже при условии сохранения качества - получишь хрен да моровку
5 / 0
Проходил мимо - решил зайти
От пользователя pasqual
задачи должны быть конкретно сформулированы.

Они и были конкретно сформулированы. Работать надо, а не "пояснять".
Если не указано время, то и не надо домысливать. Значит ресур времени неограничен. Задача кирпич класть - сколько сделал столько и заплатили. А обычно начинается умничание, да еще особенно не в тех, местах где действительно лучше бы уточнить, а там где вопроса и не стояло. А еще начинается принятие решений, которые не в компетенции работника, типа я хотел как лучше, я хотел как быстрее, я хотел как выгоднее и прочий бред.

От пользователя pasqual
потому сам "мудак"

Применяется к работнику, что в полне закономерно.
1 / 9
~LesNik~
В одной книге рекомендуют создать профсоюз для снижения ЕСН, путём начисления пеней за задержку ЗП, чему основанием служит решение профсоюза. Разумеется профсоюз в данном случае нужен для "чистоты жо" перед налоговой. А шо бывают профсоюзы снизу?
В дополнение. Ха, но вы же не Валенса, да и предприятие не большое... Если уж рубиться, то по крупному, а иначе раздавят как таракана. Лучше подумайте почему это случилось...

[Сообщение изменено пользователем 14.03.2008 22:49]
0
Konstantin_I
Ненавижу эксплуататоров. 8(
5 / 1
Sansor
Нам с вами по 4 тысячи, а Балаганову 2. Он и на две не наработал!
1 / 0
От пользователя Mr. ГРИНЧ
1983 года рождения

ну и как карьера? идет?

Ага!)))
Правда несколько трудовых книжек пришлось завести
6 / 8
От пользователя pasqual
задачи должны быть конкретно сформулированы. к примеру - осуществить кладку кирпича 200кв.м. в сроки с 10.03 по 15.03. Сделаешь раньше и качество не пострадает - получишь пермию. Сделаешь позже даже при условии сохранения качества - получишь хрен да моровку

Да ладно че с ними с эксплотаторами спорить!
Вообще принцип работы такой , должен быть
Делаешь так как плоют!
Вот я допустим совсем не каменщик , но с делом подршел к строительству своего гаража , сначала конечно не получалось класть ровно , в итоге осовил и за сезон отстроился.
Когда делаешь для себя , тогда только качественно
Так что задача должна быть изначально построена так .....для кого ты это делаешь!
4 / 10
От пользователя borsch
Так что задача должна быть изначально построена так .....для кого ты это делаешь!

Правильно. Ибо если сделаешь плохо - изрядно высекут на конюшне. Сталбыть для здоровья спины своей трудишься. Отсюда и старание в работе.
4 / 2
Konstantin_I
От пользователя borsch
с делом подршел к строительству своего гаража


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
14 / 0
От пользователя borsch
Когда делаешь для себя , тогда только качественно


Нах ты такой нужен, умник
Так и будешь метаться от одного работодателя к другому

Мне еще интересно, каким работодателем был бы ты, если б смог стать работодателем. При таком отношении, думается мне, работникам твоим не сладко пришлось бы.
7 / 2
От пользователя buBBle
каким работодателем был бы ты, если б смог стать работодателем

он работником то нормальным стать не может... :-D т.к.
От пользователя borsch
несколько трудовых книжек пришлось завести

Вот такие балбесы всю текучку на предприятиях и создают. Нормальные работают и премии получают, а такие тока авансы клянчат после первых 2-х дней после приема на работу, да больничные фуфлыжные таскают...
4 / 2
pasqual
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Они и были конкретно сформулированы. Работать надо, а не "пояснять".
Если не указано время, то и не надо домысливать. Значит ресур времени неограничен. Задача кирпич класть - сколько сделал столько и заплатили.

ещё раз - здача сформулирована некорректно. Любая задача - конкретна, выполнима, ограничена во времени. Это знает любой руководитель. Если человек этого не знает, не понимает - он не руководитель; он может быть кем угодно хоть собственником бизнеса, но не руководителем.
5 / 1
От пользователя pasqual
ещё раз - здача сформулирована некорректно

В чем некорректность?
Есть объем работ. Есть человек. Есть единица измерения количества работы. Есть стоимость данной единицы. Начинай работать.
Если непонятно - спроси, но не начинай выдумывать.
3 / 3
pasqual
От пользователя Marauder-II
В чем некорректность?
Есть объем работ. Есть человек. Есть единица измерения количества работы. Есть стоимость данной единицы. Начинай работать.

т.е. в данном случае время незначмое условие? так?
без разницы будет ли этот объём работ выполнен за неделю или за месяц?
в плане "если непонятно",то спроси - согласен полностью
2 / 0
От пользователя pasqual
"если непонятно",то спроси - согласен полностью

Если будет кому задать вопрос
а время самый важный фактор :vis:
0
От пользователя borsch
Вообще принцип работы такой , должен быть
Делаешь так как плоют!



дык а вы никак не делаете ... судя по 15 местам работы.

вообще не понимаю зачем таким балбесам зп платить. Хорошо что хоть фотку разместил в инфе, чтоб не дай бог такого клоуна на работу не взять
3 / 3
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.