Сколько можно терпеть этот беспредел ????? (я имею ввиду работодателей)
I
I.GroK
Я сам ищу людей в свой отдел.. и знаете, очень трудно ищутся.. у тех, кто приходит, очень низкая квалификация, приходится серьезно натаскивать... .и к слову, я писал заявление на увольнение, директор пригрозил мне испортить карьеру... в общем отпускать никак не захотел.. Я не скажу, про то что моя
зп совсем уж маленькая.. около средней по рынку в данной отрасли (которая стала таковой благодаря моим усилиям и была до этого недооценена всем сотрудникам отдела). Сейчас я говорю о том, что работодатель заранее ставит потолок по заработку, меняя условия в худшую сторону, при условии, что работник
будет более производительнее работать. Это демотивация. Да, хорошие специалисты на вес золота, но все ли готовы платить это золото? И большая текучка это очень плохо и я это понимаю.. И стараюсь создать такие условия, при которых сотрудники работали в компании, а не уходили и росли в
профессиональном плане. И кстати даже не столько для себя пытаюсь это создать, сколько для своих сотрудников. И фин.ресурсы то у компании есть (это и слова директора, что есть - не отрицает). А то что никто не будет резать курицу, несущую золотые яйца - да бог с вами, дураков то полно... часто ли
адекватно труд то оценивается??? Почему, когда я допустим делаю 1 млн. я могу получить 5% от этого, а когда 10 млн. то нет, гораздо меньше? Это что поощрение людей с низкой производительностью? вот что смешно то.. и заодно обидно
s
stomak
Красиво расписал, в большинстве случаев именно так
[Сообщение изменено пользователем 14.03.2008 15:42]
П
Проходил мимо - решил зайти
что теже работодатели постоянно рассуждают о нехватке кадров
Вы путаете людей, действительно приносящих прибыль - за них держатся. И 70-90% быдла слишком много о себе возомнивших.
социальной ответственности бизнеса.
Вообще не понимаю - кто таким бредом страдает? Ах да, те кто за счет своих быдло раотников в думу проходит.
П
Проходил мимо - решил зайти
Почему, когда я допустим делаю 1 млн. я могу получить 5% от этого, а когда 10 млн. то нет, гораздо меньше?
Я бы не стал работать с кидалами. И в принципе никто с ними уже не работает, поэтому эта эпоха уходит. Только вот делаете ли вы эти 10 млн? - Вот в чем вопрос. Очень часто точка зрения хозяина и работника на этот вопрос расходятся. Пример из строительства, чтобы было наглядно.
Договор сделать кладку кирпича. Оплата по 200р/м2. Один работник делает за смену 10м2 с нормальным качеством, второй 15м2 с таким же качеством и третий 25м2 - но швы разделочные плывут - т.е. переделывать. Плюс у второго бой кирпича выше и расход раствора выше раза в полтора. Так теперь вопрос кто больше прибыли принес организации?
p
pasqual
Договор сделать кладку кирпича. Оплата по 200р/м2. Один работник делает за смену 10м2 с нормальным качеством, второй 15м2 с таким же качеством и третий 25м2 - но швы разделочные плывут - т.е. переделывать. Плюс у второго бой кирпича выше и расход
раствора выше раза в полтора. Так теперь вопрос кто больше прибыли принес организации?
задача поставлена некорректно
нет чётких временных рамок на её выполнение
так ставится большинство задач работодателями - найди то не знамо что.
а потом взаимные обиды и упрёки
U
7618
неправда ли?
слишком дорого стали обходиться люди
p
pasqual
слишком дорого стали обходиться люди
это рынок, как и любой другой и законы теже
если я не могу себе позволить обслуживание шестисотого мерина, то я его не покупаю
П
Проходил мимо - решил зайти
нет чётких временных рамок на её выполнение
Вот она позиция работника, а работа сдельная. Как чем больше и качественне сделаете тем больше и получити. К сожалению, большинство этого догнать никак не может, а порой и противиться вот и получаются:
взаимные обиды и упрёки
p
pasqual
Вот она позиция работника, а работа сдельная
я поясню позицию - задача поставлена была следующим образом: осуществить кладку кирпича 200кв.в., при этом было оговорено, что работу нужно сделать качественно, а сроков оговорено не было. Работник выполнил весь объём работ качественно, но сроки к примеру не устроили работодателя. И тот и другой правы:
1) работник вправе расчитывать на оплату своего труда в полном объёме
т.к. он всё сделал
2) работодатель вправе обидеться на работника за то, что он по его мнению слишком медленно это сделал
но есть одно НО - работодатель не оговорил сроки в которые работник должен это сделать, потому сам "мудак" и работник тут ни при чём
p
pasqual
задачи должны быть конкретно сформулированы. к примеру - осуществить кладку кирпича 200кв.м. в сроки с 10.03 по 15.03. Сделаешь раньше и качество не пострадает - получишь пермию. Сделаешь позже даже при условии сохранения качества - получишь хрен да моровку
П
Проходил мимо - решил зайти
задачи должны быть конкретно сформулированы.
Они и были конкретно сформулированы. Работать надо, а не "пояснять".
Если не указано время, то и не надо домысливать. Значит ресур времени неограничен. Задача кирпич класть - сколько сделал столько и заплатили. А обычно начинается умничание, да еще особенно не в тех, местах где действительно лучше бы уточнить, а там где вопроса и не стояло. А еще начинается принятие решений, которые не в компетенции работника, типа я хотел как лучше, я хотел как быстрее, я хотел как выгоднее и прочий бред.
потому сам "мудак"
Применяется к работнику, что в полне закономерно.
L
~LesNik~
В одной книге рекомендуют создать профсоюз для снижения ЕСН, путём начисления пеней за задержку ЗП, чему основанием служит решение профсоюза. Разумеется профсоюз в данном случае нужен для "чистоты жо" перед налоговой. А шо бывают профсоюзы снизу?
В дополнение. Ха, но вы же не Валенса, да и предприятие не большое... Если уж рубиться, то по крупному, а иначе раздавят как таракана. Лучше подумайте почему это случилось...
[Сообщение изменено пользователем 14.03.2008 22:49]
В дополнение. Ха, но вы же не Валенса, да и предприятие не большое... Если уж рубиться, то по крупному, а иначе раздавят как таракана. Лучше подумайте почему это случилось...
[Сообщение изменено пользователем 14.03.2008 22:49]
K
Konstantin_I
Ненавижу эксплуататоров.
S
Sansor
Нам с вами по 4 тысячи, а Балаганову 2. Он и на две не наработал!
ну и как карьера? идет?
Ага!)))
Правда несколько трудовых книжек пришлось завести
задачи должны быть конкретно сформулированы. к примеру - осуществить кладку кирпича 200кв.м. в сроки с 10.03 по 15.03. Сделаешь раньше и качество не пострадает - получишь пермию. Сделаешь позже даже при условии сохранения качества - получишь хрен да
моровку
Да ладно че с ними с эксплотаторами спорить!
Вообще принцип работы такой , должен быть
Делаешь так как плоют!
Вот я допустим совсем не каменщик , но с делом подршел к строительству своего гаража , сначала конечно не получалось класть ровно , в итоге осовил и за сезон отстроился.
Когда делаешь для себя , тогда только качественно
Так что задача должна быть изначально построена так .....для кого ты это делаешь!
Так что задача должна быть изначально построена так .....для кого ты это делаешь!
Правильно. Ибо если сделаешь плохо - изрядно высекут на конюшне. Сталбыть для здоровья спины своей трудишься. Отсюда и старание в работе.
каким работодателем был бы ты, если б смог стать работодателем
он работником то нормальным стать не может... т.к.
несколько трудовых книжек пришлось завести
Вот такие балбесы всю текучку на предприятиях и создают. Нормальные работают и премии получают, а такие тока авансы клянчат после первых 2-х дней после приема на работу, да больничные фуфлыжные таскают...
p
pasqual
Если не указано время, то и не надо домысливать. Значит ресур времени неограничен. Задача кирпич класть - сколько сделал столько и заплатили.
ещё раз - здача сформулирована некорректно. Любая задача - конкретна, выполнима, ограничена во времени. Это знает любой руководитель. Если человек этого не знает, не понимает - он не руководитель; он может быть кем угодно хоть собственником бизнеса, но не руководителем.
ещё раз - здача сформулирована некорректно
В чем некорректность?
Есть объем работ. Есть человек. Есть единица измерения количества работы. Есть стоимость данной единицы. Начинай работать.
Если непонятно - спроси, но не начинай выдумывать.
p
pasqual
Есть объем работ. Есть человек. Есть единица измерения количества работы. Есть стоимость данной единицы. Начинай работать.
т.е. в данном случае время незначмое условие? так?
без разницы будет ли этот объём работ выполнен за неделю или за месяц?
в плане "если непонятно",то спроси - согласен полностью
"если непонятно",то спроси - согласен полностью
Если будет кому задать вопрос
а время самый важный фактор
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.