Сколько можно терпеть этот беспредел ????? (я имею ввиду работодателей)
без разницы будет ли этот объём работ выполнен за неделю или за месяц?
Тебя как каменщика-то это с чево волнует? Это прораба волнует. Если твоя скорость не будет удовлетворять возникнет вопрос "почему?" Ибо когда тебя брали на эту работу, с тобой оговаривали некие твои параметры. В частности квалификацию. Из которой можно получить твою среднюю выработку. И если она у тебя упала - тебя будут мотивировать. Деньгами или кулаками. Но это опять не твоя проблема. Ты должен работать в соответствии со своей квалификацией. Или лучше. Тогда получишь бонус в виде увеличения плана и денег.
В примере было приведено, что три каменщика одинаковой квалификации делают три объема работы с разным качеством.
p
pasqual
Тебя как каменщика-то это с чево волнует?
а с того, что окончательные сроки выполнения работ не оговорены и время затраченое каменщиком на работу будет выбрано исходя из его соображений - время ведь несущественный ресурс по условиям задачи
Если твоя скорость не будет удовлетворять возникнет вопрос "почему?"
возникает вопрос у каменщика к прорабу - какого ты мне предъявляешь за сроки выполнения работ, если сам их не определил.
Мне еще интересно, каким работодателем был бы ты, если б смог стать работодателем. При таком отношении, думается мне, работникам твоим не сладко пришлось бы.
Нормально им приходилось ! Еще и пивом угощали пока "курносые" дорогу не перешли, ну им мы отдельную кузькину мать устроили , ну да ладно не будем о темном прошлом
a
avg
Трения работников с работодателями мне сильно напоминают трения пешеходов с водителями.
Пешики: водилы нагло не пропускают людей и общ.транспорт, шумят и дымят своими железными шнягами.
Водилы: пешики пьяные ходят по дорогам как попало, под колеса падают, правил ваще не знают.
И никогда пешеход не поймет водителя, пока сам не сядет за руль.
Пешики: водилы нагло не пропускают людей и общ.транспорт, шумят и дымят своими железными шнягами.
Водилы: пешики пьяные ходят по дорогам как попало, под колеса падают, правил ваще не знают.
И никогда пешеход не поймет водителя, пока сам не сядет за руль.
Нахер к докторам устраиваться
"глупый ты человек Артура, неумный"
во-первых, я такой же доктор как ты балерина, а во вторых твое ограниченное мироощущение не способно осознать, что принципиальна не сфера деятельсности, а профессионализм.
знаешь сколько денег Центр косметологии на Московской зарабатывает ? а там доктора ...
конечно, счас работодатели находятся в невыгодном положении, из-за кадрового голода и вынуждены терпеть таких как профком и борщ.
но я думаю это ненадолго
конечно, счас работодатели находятся в невыгодном положении, из-за кадрового голода и вынуждены терпеть таких как профком и борщ.
Нафиг, есть сейчас выбирать из кого. Правда только молодежь, и затачивать их под себя. А вообще мне одно ухо все прожужжали "Работы нет, нифига не платят, условий нет, место хорошее только по блату найти можно" во тором ухе: "Работников нет, никто работать не хочет, хотят только деньги получать, нормированный рабочий день, соцпакет, а делать ничего не хотят"
Что ж вы друг друга не найдете?
Реально жалко смотреть на ситуацию. Зарплатоемкость экономики зашкаливает все мыслимые пределы. ФОТ - самая большая часть бюджета, до неприличия уже. Производительности никакой. Даже с развитыми странами не сравнить. Там за такие же деньги люди работают реально, а не личные проблемы в рабочее время обсуждают/решают.
Реально жалко смотреть на ситуацию. Зарплатоемкость экономики зашкаливает все мыслимые пределы. ФОТ - самая большая часть бюджета, до неприличия уже. Производительности никакой. Даже с развитыми странами не сравнить. Там за такие же деньги люди
работают реально, а не личные проблемы в рабочее время обсуждают/решают.
дак в том то и дело что НОРМАЛЬНЫХ работников нет. Которые понимают что работают в коммерческой организации и надо деньги зарабатывать а не жопе ковырятся.
а такие как профком и борщ -- до хрена ... нафиг они нужны ?
ФОТ растет т.к. хороших работников мало и они хотят много денег. У меня ФОТ тоже уже превыщает все мыслимые и немыслимые пределы.
П
Проходил мимо - решил зайти
а с того, что окончательные сроки выполнения работ не оговорены и время затраченое каменщиком на работу будет выбрано исходя из его соображений - время ведь несущественный ресурс по условиям задачи
Все просто. У руководителя - десяток объектов и сотня подчиненных. Ему без зарзлично за сколько времени конкретный человек выложит стенку. Ибо не будет успевать сам - ему выделят помощь (это если сроки будут срываться). Никаких проблем для сотрудника, кроме уменьшение его зп, т.к. сделка - нет. И для руководителя тоже - ФОТ - фиксированный, а вот на какое количество людей будет делиться - тоже не проблема руководителя.
И никогда пешеход не поймет водителя, пока сам не сядет за руль.
+100000000000000
Только вот оснвная проблема в том, что водитель периодически бывает пешиком. И суть затруднений пешика - понятна для водилы. При этом в основоном водилы как пешики - достаточно дисциплинированны. А вот пешику - никогда не понять водилу. И тут тоже самое.
П
Проходил мимо - решил зайти
Я воще пешком машин боюся
Ну так я с себя писал-то
ну а ктож будет работать пенсионеры))))))) вместо нас то????
нет ...
когда таких как вы слишком много (просят много денег но ничего не делают) рентабельность экономики в целом снижается. Экономика, как бы, себя съедает.
растет количество нерентабельных бизнесов, большое количество работников остаются без работы. Как вы понимаете, вы первый кандидат на увольнение.
Как вы понимаете, вы первый кандидат на увольнение.
Без лоха и жизнь плоха .....всегда находится работодатель ))) котрый хочет заработать на сотрудниках....а тут уж кого чем наделили
кому голову дали штоб шапку такаскать.......
Моих родственников на заводах об" вывали ....помню как приходилось мне мелкому смотреть на все это и делать выводы........сейчас пришло мое время
ПРичем родные знают мою деятельность
F
Fenix_m
Без лоха и жизнь плоха .....всегда находится работодатель ))) котрый хочет заработать на сотрудниках....а тут уж кого чем наделили
кому голову дали штоб шапку такаскать.......
Моих родственников на заводах об" вывали ....помню как приходилось мне мелкому смотреть на все это и делать выводы........сейчас пришло мое время
кому голову дали штоб шапку такаскать.......
Моих родственников на заводах об" вывали ....помню как приходилось мне мелкому смотреть на все это и делать выводы........сейчас пришло мое время
Ели будешь искать лохов-работодателей, можно и по шее получить
ПРичем родные знают мою деятельность
Неужто у Denny последний раз работал?
M
Mr. ГРИНЧ
сейчас пришло мое время
ПРичем родные знают мою деятельность
ПРичем родные знают мою деятельность
что-то угрожающе звучит как-то...
K
Konstantin_I
Я воще пешком машин боюся
дикий
Ели будешь искать лохов-работодателей, можно и по шее получить
Мягкий вариант
Моих родственников на заводах об" вывали ....помню как приходилось мне мелкому смотреть на все это и делать выводы........сейчас пришло мое время
типичная логика ограниченного и трусливого человека, а-ля шариков.
когда уже отродье изведется
Ваших родственников обманывали ? так пойдите и накажите тех кто обманывал. Нынешние работодатели то причем ?
да уж ... если мне понадобятся аромасредства, я точно знаю в какую контору я точно не обращусь.
что-то угрожающе звучит как-то...
дааа .... таких боятся надо.
Неужто у Denny последний раз работал?
С тех пор много воды утекло,
Денни нормальный директор, одна из работ которая действительно приносила хорошие результаты....
S
Stavr
В примере было приведено, что три каменщика одинаковой квалификации делают три объема работы с разным качеством.
Все просто. У руководителя - десяток объектов и сотня
подчиненных. Ему без зарзлично за сколько времени конкретный человек выложит стенку. Ибо не будет успевать сам - ему выделят помощь (это если сроки будут срываться). Никаких проблем для сотрудника, кроме уменьшение его зп, т.к. сделка - нет. И для руководителя тоже - ФОТ - фиксированный, а вот на
какое количество людей будет делиться - тоже не проблема руководителя.
мне катся все проще. Как репа.
Если вы вопрос задавали о том хто больше прибылей приносит предприятию, то надо было на некотором временном отрезке прикинуть выработку всех трех в приведенном примере каменщиков. С учетом возможных переделок, расхода раствора и тыпы.
Возможно производительность третьего даже при условиях скажем несколько больших издержек при определенных условиях действительно даст большую прибыль.
Хотя конечно если разницы нет - сделать кладку объекта за месяц или за два, то тогда канешна. Раствор и кирпич нада экономить
[Сообщение изменено пользователем 20.03.2008 10:09]
П
Проходил мимо - решил зайти
Хотя конечно если разницы нет - сделать кладку объекта за месяц или за два, то тогда канешна.
Вопрос решается количество работников? Нет Вы до такого догадаться не можете?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.