Трехлетний бюджет ... в чем кидок ?

to anton_io
.... Лирика....
ну мандарины, ну завались их теперь, ВО радости, Империю Похерили и навезли мандаринов нипонятно откуда с непонятными/купленными сертификатами... дальше то что? народ выкинули на помойку, им же не рассказали, что "ребята, капитализм для богатых, можно упахаться, но нифига не заработать..." 1990 ...да отлично, москву "вспучило", в регионах - тишина, тока млиция на улицах "нашухере"... Ура ельцин, свобода, sex, drugs, roknroll... 2007 - что? куда? каждый сам по себе, даже врачи с милицией "бизнес" делают и за зарплату "со стула не встают". Атлична! Выборы, что ни кандидат, то с "криминальным" прошлым... Власть лоббирует бизнес, все при деле! Класс... народ хотел shopping - он его и имеет, работает и имеет, работает и имеет... Хм, кто кого имеет?!?!? Зато хорошо живем... только как то "страшновато", случись что на улице (сознание потерять или приступ - нидай бог) - НИКТО НЕ ПОМОЖЕТ, пройдут мимо, подумают, что "еще один нажрался"... да и скорая только к "труппам" выезжает, не хотят ответственными быть, если "больной" в карете "отдаст богу душу"....
Зато с мандаринами - порядок :-).... каждому- свое, кому "...небо лондона..." кому "депрессивный сыктывкар"....

to anton_io
вечный вопрос... кому на руси жить хорошо...??? :-)

Судью на мыло!!!! :-)
конечно, спор ниочем, и ничего он не решит.... но понимание проблем изменит... и это уже хорошо....

если бы оно еще этим занималось, а за невыполнение отвечало за действия/бездействия - было бы отлично... только деды и родители не заслужили то, как сейчас они живут...

Уехать из своего мелко-города, и устроиться манагером? Ну для людей за 40-50 это не так просто как для 25летних парней.

Только не в почете. Вы в глухих городках с 20-50 тыс. населения при какихнть завдиках часто бываете? Люди поболе меня вкалывают и не на каких-нть виртуальных ИТ, а на весьма реальных направлениях, а имеют в несколько раз меньше, хоть в товарном, хоть в денежном выражении. И мне это не нравится. А все возрастающее мародерство (как правило по отношению как раз к работающим) в этих же городках вообще вызывает крайне негативные настроения.

Эту фразу можно было повторить точь-в-точь и 50 лет назад. Мы, кажется, говорим о разном. Я не против прелестей рынка, я против чрезмерного очернения планово-распределительной экономики. Против социального расслоения, порождаемого чисто рыночными отношениями.

Видимо учителя, врачи и прочие соц. работники совсем никто, судя по их оплате.

Я не говорил что они были в шоколаде. Я сказал что их жизнь ухудшилась. И что в соответсвии с ИХ представлениями о том, что должно двигать человеком, сегодня платят за отказ быть человеком, а быть овощем. Утрирую конечно.

И я о том же. Хотели фантиков? Получите.

мнение мое это недопустимо ...

еще раз повторю -- государство для человека а не наоборот. (простите за детску наивность)

Через представительные органы власти люди должны решать мандаринки или космос ...

приходит на избирательный участок и голосует за партию мандаринок или за партию космоса...

В данном случае поддерживаю антона и считаю, что т.к.в СССР отсутствовали представительные органы власти поэтому политика была подчинена не интересам народа, а амбициям лидера страны (ну вот захотелось хрущу чтобы в космос мы полетели)

к вопросу о высоком уровне жизни ...

насколько я знаю самый выскокий уровень жизни в маленьких европейских государтсвах, которым вообще по х..ру на космос и на мировое владычество

так без этого никак ...

кому то пузырь водки надо а кому то виллу на майами,

не понимаю что Вы этим хотите сказать ?



то же самое .. к чему это ? что этим вы хотите сказать ?

т.е. нужно было остаться в коммунистической мыльнице ?

или нужно предпринимать какие то действия чтобы улучшить свое состояние... ?

соглашусь .... я за разумное планирование и госконтроль... но в нашем государстве это невероятно ...
люди считают что государство это самодостаточный орган не нуждающийся в контроле и влиянии и можно лишь надеяться на его заботу о нас...

как простите в таких условиях создавать плановую экономику ? как противодействовать расслоению ?

имхо, но в таких условиях когда сами люди не вынуждают государство работать в их интересах, гораздо справедливее закон естественного отбора...

именно ... не скрою при этом что все были счастливы от сознания того что это действительно круто и мы первые в мире.... но время показывает, что если же исходить из долгосрочных планов развития - нужно было заниматься совсем другими делами...

тупо по экономике:

объем вложений в космос огромен, просто колоссален ! а отдача ? столь же велика ?

to anton_io
просто лирика
сейчас не лучше, чем тогда... тогда было "за что работать", теперь "хоть уработайся", на старость 3.500 и как хош... с точки зрения биологии - всё нормально, слабые погибают первыми....

хорошо, космос - катализатор НТП , новые технологии, материалы и т.д. это можно понять, но у нас то же эти технологии практически не внедрялись ? Если те же янки используют космос в коммерческом смысле в полный рост с самого начала как это стало возможным, мы - только недавно..

ну это вы загнули ...

а как быть с накопительной частью пенсии ? слышали про такую ?

при всем том, что я первый на этом форуме хаю наше государство, но именно эта реформа правильная.

Каждый зрабатывает себе на старость столько сколько он счиатет нужным. Не хочешь не работай, но и пенсии не будет.

серьезно ? выглядит так как будто Вы обижены чем то ? чем если не секрет ? тем государством которое Вы построили ? ну так тут только на себя можно злиться...

или кто все таки виновать в такой ситуации плачевной ? надеюсь Вы не верите в тяжелую судьбу русского народа и неизбежность его страданий ?

Как-то так всегда выходило, что те кем все гордятся, качество физической жизни ставили на второе место после духовных ценностей, своего стержня, который проводит грань между человеком и млекопитающим. Попробуйте почитать летописи какихнть самурайских наставников. Да Советской пропаганде до них как до Марса. Вчера прочел фразу: "У каждого Русского в душе должен быть свой Сталинград". И вот такие люди полет в космос на мандаринку не разменяют. (опять таки утрированно)

Да кто спорит.

А выборы реально обеспечивают интересы народа?


В какой то мере так и есть :-) Жалеете что не швед? ;-)

то anton_io
первая женьщина в космосе "...работница швейной фабрики..." круто! могли ведь :-)
а сейчас что? трубу водопроводную поменять неможем для самих себя... денег нет в бюджете.. хорошо? :-)

в СССР их вообще практически не было ...

В США обеспечивают интересы народа, а у нас конечно нет.

Нашему государству по х..ру что с народом т.к. государство от него не зависит, скорее наоборот

Эх как Вы красиво говорите )))) просто как у Шолохова....
"люди сильные душой, у них сталь в сердце, закаленная сталь..." а в этом ли счастье человечества... ? конечно, герои нужны людям, но еще больше людям необходимо чувство безопасности, самореализация в жизни, возможность жить в мире...

а то о чем Вы говорите это для избранных, для тех кто быстро и ярко сгорает... но таких людей немного..

хорошо, не сочтите за грубость, но может хватит ныть по этому поводу и стонать как же был охорошо раньше.... ?

а что Вы предлагаете ? просто обсуждать как было хорошо раньше и как плохо сейчас ?

если кто хочет стать героем ... пожалуйста, осваивай космос, покоряй Сибирь, а кому то хочется просто мандаринок и государство не вправе его лишатьего их в пользу космоса

то Доктор-С
сейчас на такую пенсию выходят... слышал про накопительную... а многие её увидят при нашем здравохранении и экологии? в германии (на сколько помню) пенсионый возраст отодвинули, так "народ" за улыбался, "ребята, нам не долго будет на пенсии сидеть, продолжительность жизни то не увеличить..."
то anton_io
нет, не обижен, просто розовые очки сегодня снял, посмотрел, как жил мой дед, и как я живу, а как буду жить - непонятно...

на самом деле у нас спор поколений видимо ..

типа отцы и дети

так что это ни к чему не приведет

а можно вопрос кому Вы делигируете право определять каким будет Ваше будущее ??

всем кому не нравится жить в россии - либо на выборы, либо на баррикады, либо сваливать отсюда ... иначе все жалобы на сложившуюся ситуацию нужно адресовывать самим себе...

то anton_io
да и не ною я... и мандарины у вас ни вкоем случае не хочу отобрать... всё как и тогда, "показывают" по ящику страну которой нет. общество равнодушное и злое... но не суть. лучше об этом не говорить, чтоб впечатление от жизни не портилось? :-)