Трехлетний бюджет ... в чем кидок ?

то --=Vic=--
ну дак, вход России в ВТО ведь в проекте, без "демократии" "низя" :-)

От пользователя --=Vic=--
Покрайней мере полицейское государство с зачатками демократии.

ИМХО - болше на "пост комунизм" мы похожи. Одни так и живут в нынешнем государствее, а думают, что живут в другом "старом" государстве....
0
--=Vic=--
От пользователя Havok
ну дак, вход России в ВТО ведь в проекте, без "демократии" "низя"



:-) А в Китае тоже демократия?
Ну я думаю это одна из причин нашей псевдо-демократии(для нас то это объязательное условие).
0
то --=Vic=--
низнаю, что там в Китае :-) к России были выдвинуты определенные требования для вступления в ВТО...
0
Konstantin_I
От пользователя Доктор-С
если я ошибаюсь, скиньте ссылку.

Неее, почему я вопрос и задал, т.е. исходных данных для утверждений вы не имели? :-)


От пользователя Доктор-С
то есть вы считаете что абсолютно все равно или "экспортноориентированность" ТЭК или высокие технологии ?

Не абсолютно, но принципы управления такими экономиками примерно равны.


От пользователя Доктор-С
Корея продает компы цена на которых примерно одинакова (с учетом инфляции и новых технологий) на протяжении десятилетий

Нет такого в долгосрочной перспективе они (аналогичные решения) постоянно дешевеют, а в краткосрочном колебания по комплектухе да 200% в месяц (см. тайваньская биржа).

От пользователя Доктор-С
В добавленной стоимости компов зарплата кучи специалистов.

Так в нефтехимии, нефтедобычи, металлургии все это тоже есть.

ЗЫ. Я понимаю вы не можете сравнивать с бытовой т.з. вещи которые в макроэкономике идентичными моделями описываются, отбросьте процесс формирование продукта, оцените результаты внешнеэкономической деятельности гос-в РФ, РК, Норвегия с тз объем и структура экспорта, доходы от экспорта и их стерилизация за 30 лет. Вы увидите во всем, кроме последнего принципиальных различий нет.


От пользователя Доктор-С
так я не спорю, я спрашиваю

И я не спорю, просто пояснил.


От пользователя Доктор-С
в том что через каждое слово у вас "бред", "вы маразматик", " у вас параноя", "фигня"

МАААЛЕНЬКОЕ преувиличение.


От пользователя --=Vic=--
но может нацпроекты действительно вытинут всеже выборы папы в 2008

Выборы вытянут не нацпроекты (я вообще не против них, просто считаю что приоритет должен быть за стратегическими проектами которые доходы генерируют, а не осваивают), а общая ситуация в стране.


От пользователя --=Vic=--
а Медведев один из гл. кандидатов.

Я надеюсь на чекиста.


От пользователя --=Vic=--
у вас взаимная антипатия или как

Незнаю не я начал.


От пользователя Доктор-С
чикагская школа - ублюдки

Интересная формулировака, не встречал раньше. Но эта четкая характеристика тех товарищей кто предлагал монетаристкие методы к развивающимся экономикам РФ, Чили, Аргентины и др.


От пользователя Доктор-С
который составляется как раз на 3 года

Главный вопрос, как гос-во будет плоанировать, организовывать, финансировать и контралировать проекты сроком реализации 10-15 лет?


От пользователя Havok
ну дак, вход России в ВТО ведь в проекте, без "демократии" "низя

Кто сказал, там таких полно.


От пользователя --=Vic=--
Вы больше симпатизируете диктатуре?

Думаю лет 15 авторитарных методов в развивающейся экономике не повредят.
1 / 0
От пользователя Konstantin I
Кто сказал, там таких полно.

с такой демократией как в Ираке, пожалуй мало...
ЗЫ: "демократия" снова была в кавычках ("...") она у нас нитакая, как надо... :-)
0
Konstantin_I
От пользователя Havok
ЗЫ: "демократия" снова была в кавычках ("...") она у нас нитакая, как надо...

Я понял, они все не такие при определенном углу зрения, определенных участников этого процесса. :-)
0
to Konstantin I
естественно. было бы всё "goоd", уже "вчера" бы в ВТО "впустили" :-)
0
Барабан Страдивари
По теме:
исполнение трехлетнего бюджета, т.е. текущую ситуацию эффективности управления государством в год проведения президентских выборов будет оценить сложнее. кроме того, в рамках такого бюджета, наверное, можно будет "поспешить" с расходной частью, что крайне актуально перед выборами.
0
Konstantin_I
От пользователя ТоварищЪ с Урала
можно будет "поспешить" с расходной частью, что крайне актуально перед выборами.

100 % без этого не обойдется.
0
От пользователя Konstantin I
Неее, почему я вопрос и задал, т.е. исходных данных для утверждений вы не имели?


слышал по РБК говорили

От пользователя Konstantin I
Так в нефтехимии, нефтедобычи, металлургии все это тоже есть.

ЗЫ. Я понимаю вы не можете сравнивать с бытовой т.з. вещи которые в макроэкономике идентичными моделями описываются, отбросьте процесс формирование продукта, оцените результаты внешнеэкономической деятельности гос-в РФ, РК, Норвегия с тз объем и структура экспорта, доходы от экспорта и их стерилизация за 30 лет. Вы увидите во всем, кроме последнего принципиальных различий нет.



Норвегия с нами сравнивать не совсем корректно т.к. насколько я знаю сверхдоходы от нефти стерилизуются путем покупки активов зарубежом


Сравнение РК и РФ еще более некорректно по следующим причинам


Стоимость добычи нефти в России 15 долл за баррель. Ну ладно 20. + 5 долларов сверхприбыль нефтяников.

Все остальное премия за геополитику.

Исходя из реальной стоимости нефти юралс 20 долларов сравним баррель нефти например с корейской оптической мышью, которая примерно столько стоит.


Стоимость нефти это фактически стоимость ее добычи и траснпортировки. Т к нефть природный ресурс и он ничего не стоит.


Стоимость платсмассы и иного сырья в оптической
мыши. Максимум 0.5 долл, а то и меньше. Вся остальная стоимость это работа по переработке исходного сырья.

Естественно большая часть добавленной стоимости это условно говоря мозги и руки трудолюбивых корейцев.


При такой промышленности корейцы заинтересованы вводить какие-то новые технолгии которые бы снижали себестоимость и повышали качество.

Заинтересован ли Абрамович вложить милларды долларов ну например в новые "качалки" для нефти, чтобы через 15-20 лет стоимость добычи и траспортировки была не 20 долларов (например) а 18.


Зачем ??? когда лучше подождать несколько лет и получить премию за геополитику 30 долларов с барреля.

Так вот все эти факты, накладывают отпечаток на нашу экномику.
Структура экономики РК и РФ отличается, а следовательно методы управления также должны отличаться.
0
то Доктор-С
есть мнение (не моё, просто так, озвучиваю) что "выгодные" нефтяные месторождения в России закончаться лет через 20....

От пользователя Доктор-С
20 долларов сравним баррель нефти например с корейской оптической мышью, которая примерно столько стоит.

мышь корейская оптическая ~ стоимость в екб 120 рублей... Умники из Microsoft поменяют систему управления курсором мыши (экранным) через t-время и перейдут на "безмышевое управление" (к примеру КПК управляются при помощи стилиуса), что будем делать с "мышовыми" заводами ?

[Сообщение изменено пользователем 13.03.2007 17:51]
0
От пользователя Доктор-С
Естественно большая часть добавленной стоимости это условно говоря мозги и руки трудолюбивых корейцев.

были известны случаи (с майкрсофтом в частности), что нужна некая "договоренность" с ними (некое покровительство, одобрение этого гиганта), чтоб винда "корректно" работала с "вашим вновь испеченным" устройтсовм.... фактов мало и все под "сомнением" но дружить с "большим братом" придёться....
0
От пользователя Havok
перейдут на "безмышевое управление" (к примеру КПК управляются при помощи стилиуса), что будем делать с "мышовыми" заводами ?


будут делать эти самые стилиусы
0
От пользователя Havok
мышь корейская оптическая ~ стоимость в екб 120 рублей...



видимо меня нае .. ли, у меня мышь за 600 руб. :-)

но это к делу не имеет отношения
0
От пользователя Havok
были известны случаи (с майкрсофтом в частности), что нужна некая "договоренность" с ними (некое покровительство, одобрение этого гиганта), чтоб винда "корректно" работала с "вашим вновь испеченным" устройтсовм.... фактов мало и все под "сомнением" но дружить с "большим братом" придёться....



это уже техника вопроса ...
счас мы еще будем считать взятки корейским чиновникам :-)
0
Konstantin_I
От пользователя Доктор-С
Норвегия с нами сравнивать не совсем корректно т.к. насколько я знаю сверхдоходы от нефти стерилизуются путем покупки активов зарубежом

Так я про это и говорил, все тоже самое, но доходы не сушатся и не прожираются.


От пользователя Доктор-С
Сравнение РК и РФ еще более некорректно по следующим причинам

Все тоже самое, пятый раз писать не буду.

ЗЫ. Главное не заморачиваться проблемами коньюктурных доходов а быстро их пристраивать, это и есть отличие РФ от вышеперечисленых стран.

От пользователя Доктор-С
Структура экономики РК и РФ отличается, а следовательно методы управления также должны отличаться.

Да не отличается она с т.з. безопасности от экспортных скачков, про нюансы все понятно, более того вы далеко не все перечислили. Главное у нас отличие одно, мы не знаем что будет с экономикой через 10-15-20-30 лет и по этому не можем эффективно манипулирвать ресурсами. А стерилизовать верно - правильно долгосрочно вложить (не обязательно в фин сектор), исходя из опять же долгосрочных целей (и не только экономических).
0
to Доктор-С
в стилиусах только пластик и больше ничего... это был как пример, технология может дойти до "управление рукой" без "лишеих устройств" (как пример информационные табло в гринвиче)
... просто производить станет нечего... :-)
600 рублей это уже "хорошая мышь"
ps. восновном все мыши из китая, как и многие комплектующие
...
не во взятках дело, майкрософт "не выращивает под своим крылом" конкурентов самим себе...
если конкретно по производству, то себестоимость мышей (к примеру в китае) будет почти всегда ниже, чем в России (по входящей себестоимости зарплаты например)...
0
я ведь не этом примере пытаюсь объяснить различия в экономике РК и РФ.


От пользователя Konstantin I
Главное у нас отличие одно, мы не знаем что будет с экономикой через 10-15-20-30 лет и по этому не можем эффективно манипулирвать ресурсами.


+1, согласен на 100 %

я об этом и говорю, в условиях неопределенности цен на нефть, что то прогнозировать сложно.

Вся экономикаот цен на нефть зависит...

посмотрите РБК в 99% случаев наши индексы коррелируют вместе с ценами на нефть.

Так вот возвращаясь к теме укрепления рубля где я узнал о том, что я маразматии параноик :-) я не понимаю как можно говорить про какое то реальное укрепление рубля. Временное повышение его стоимости засчет притока валютной выручки это да.




От пользователя Havok
to Доктор-С
в стилиусах только пластик и больше ничего... это был как пример, технология может дойти до "управление рукой" без "лишеих устройств" (как пример информационные табло в гринвиче)
... просто производить станет нечего...



придумают что производить. Это вам не на нефтной трубе сидеть.
0
От пользователя Доктор-С
придумают что производить.

а зачем начинать производить то, что с "успехом" делают другие, и скоро это всё "канет в лету"? от нече делать?
0
От пользователя Доктор-С
я не понимаю как можно говорить про какое то реальное укрепление рубля

ну например - доллар дешевеет относительно рубля....
а какие предпосылки для "обвала рубля"?
0
От пользователя Доктор-С
Это вам не на нефтной трубе сидеть.

а по вашему на "мышах сидеть" надо? :-)
0
От пользователя Havok
а по вашему на "мышах сидеть" надо?


они сидят не на мышах а не высоких технологиях. Делают готову продукцию.

Фактически перерабатывают то что мы добываем. (если я не ошибаюсь платмассу из газа делают)

От пользователя Havok
а какие предпосылки для "обвала рубля"?


падение цен на нефть (если они упадут конечно)
0
От пользователя Доктор-С
на мышах а не высоких технологиях. Делают готову продукцию.
Фактически перерабатывают то что мы добываем.

ага, значит вы предлагаете высокие технологии вводить в производство? извините, а кто их будет покупать (кто окупит этот бизнеспроект)??? вы ни копейки не заработаете на "отечественных" высоких технологиях для "обычных" пользователей... единственные, кто с этого что то поимеет это строители и те кто получит "откат".... или вы считаете, что и бананы надо тоже "самим делать" чтоб у Аргентины рынок "отжать"? Кукурузу сновас сеять будем???
От пользователя Доктор-С
падение цен на нефть

а если синхронно и доллар "упадет"? :-)

[Сообщение изменено пользователем 14.03.2007 16:28]
0
--=Vic=--
От пользователя Havok
Кукурузу сновас сеять будем???


Между прочим вспомним историю.
В годы "кукурузной лихорадки"страна просто не смогла принять новый продукт, а давайте оценим экономическую целесообразность продукта.

Даже в суровом климате урала кукуруза хоть и не успевает созреть, но вырастает выше 1,5 метров и это лучший корм на зиму для скота!(сейчас мы кормим скот низкорослыми культурами, а зачастую это зерновые, которые можно использовать по назначению)

В рассматриваемом периоде времяни СССР перестал закупать пшеницу за границей, своей хватало! Как до этого, так и после(до настояшего времяни) наш аграрный комплекс был не в состоянии "прокормить" страну!

И вобще Хрущев был аграрием и поверте, лучшей аграрной политики невел ни один советский правитель(темпы роста ВВП 51-62г.от 19 до 10% в год!)
0
то --=Vic=--
это не повод начать самим делать "плохо и дорого", то что другие делают давным давно "хорошо и дешево"....
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.