Как плавно уйти в "своё"?

золотые слова :-)

Я говорил, что работать никто не хочет ) Мой коммент был к тому, что для того, чтобы организовать бизнес, надо просто нормально работать ) И прошу заметить, я с криками "все пропало, гипс снимают, клиент уезжает" никого на форуме не искал. Темыч сам мне предложил услуги. Причем даже работы свои не показал, хотя я несколько раз попросил. У нас не настолько все плохо, чтобы платить 10-ку непонятно за что первому попавшемуся человеку )




Что-то разбег у вас большой, батенька. 10 тыр мне предложили за менюшку на сайте. Мы ответили, что учитывая, что мы человека не знаем, работ его не видели, и готовы попробовать за 5, т.к. 10 много. По-моему, логичнее некуда




Работа стоит не столько, сколько за нее просят, а столько, сколько за нее готов платить клиент. Спрос формирует предложение, а не наоборот. Хотелки могут быть какие угодно. Мне вот тоже хочется думать, что моя работа стоит сто тыщ мильенов - только толку от этого? :-)





Мы уже нашли человека, вводим в курс дела. Я думаю, мы не могли найти, потому что поиск был пассивный. Щас этим вопросом озадачились, предложения есть. Не сказать, что море, но есть )

ищу программиста 1С в фирму. не сильно то идет народ

Это не предел, мне казанская контора за аналогичную услугу: менюшка + пару заголовков поправить и картинку поменять на 55 тыр счет выкатила. И это при условии настройки у них директа, еще за 60 тыр. А так, без директа, по их словам, все вышеописанное стоит 100т, не меньше.

Обычный ценник, ничего дорого нет.
Вам нужна сложная трёхуровневая менюшка.
Такую менюшку надо первым делом сверстать, то-есть, оплатить услуги верстальщика.
Затем вёрстку нужно аккуратно внедрить на сайт, привязать к джумле,
это уже работа программиста.

Итого работа двух человек.

Вопросы с такими бюджетами решаются среди деловых людей за 10 минут,
ударили по рукам, перевели предоплату на карту и задача в работе.

Если нужно подстраховаться, составили типовой договорчик за полчаса, оплата безналом и снова задача в работе.

В вашем случае, нужно ещё искать к вам подходы, провести длительные переговоры, вы возможно захотите провести собеседование, "посмотреть в глаза". Так что затраты в вашем случае возрастают многократно, надо ещё ценник накинуть.

Несколько фактов.

1) Те, кто брались за 5 тыров, потом просто бросали работу.
Что говорит о том, что за 5 тыров ваша задача им на самом деле не интересна, то-есть, ценник 5 тыров назвали просто с потолка, но потом оценив задачу понимали, что задача более трудоёмкая.

2) С момента как вы якобы


Прошло 10 дней, а задача так и не решена.
Я же предлагал решить задачку дня за 3-4.

Дальше можно уже принимать ставки, сколько времени у вас займёт решить таки эту простую, казалось бы, задачку. :-)

А если сайт сделан в конструкторе, тоже трудоемко? Вопрос без иронии, интересно просто.

У меня товарищ программерам по 150 платит и жалуется что постоянно в москву смотрят

А если сайт в конструкторе, то какие-то задачи вообще не сделать, если стандартные модули не позволяют.

Менюшку, впрочем, всегда можно сделать просто статичную в html,
она тогда не будет автоматически выводиться, но проблемы в этом нет, всегда можно вручную в коде поправить пару пунктов.

за сайты в конструкторе в приличном обществе руки не подают! Смотрите - поисковой оптимизации - 0 , поискового трафика - 0 и возможностей к изменению дизайна и структуры кода - 0.....

Вейперов-хисперов то? :-D Да и хрен с ними. :lol:

Как показывает практика, делают сайт чтобы решать какие-то задачи бизнеса
процентов 10 заказчиков. :-)

Остальные 90% изначально делают сайт не понятно зачем, и им поисковая оптимизация и дизайн не нужны и не понятны, а получать с помощью сайта продажи даже в планах не имеют. :-)

А как заказчику отличить сайт, сделанный в конструкторе от полноценного?

Спросить разработчика, будет ли он делать на конструкторе, очевидно. :-D

Признаки сайта на корструкторе
- низкий ценник, которого явно не хватит чтоб заплатить команде дизайнеров, верстальщиков, программистов
- сайт показывают заказчику сразу готовый, без предварительного согласования эскизов дизайна
- на конструкторах в коде всегда куча копирайтов, сделано на конструкторе.
- сроки разработки 3 дня. Явно не достаточные для разработки полноценного сайта.

Век живи - век учись, спасибо. А чем он хуже, сайт на конструкторе? С точки зрения посетителя, а не оптимизации.

[Сообщение изменено пользователем 12.02.2017 19:28]

поисковой оптимизации - 0 , поискового трафика - 0 и возможностей к изменению дизайна и структуры кода - 0.....

Плюс явно шаблонный, примитивный и безвкусный внешний вид,
ограничения возможностей.

Самый главный минус, потолок для роста. В какой-то момент возможностей конструктора уже не хватает, а сделать что-то сверх типовых модулей конструктора не возможно.
Тогда надо будет переносить сайт, то-есть, разрабатывать новый.

Медленно работает, шаблонно и безвкусно выглядит, не удобная навигация.

Благодарю

Кстати, конструкторы поломали рынок.

Идея конструктора в том, что программисты подумали, зачем нам работать каждый раз, давайте мы поработаем один раз, а всем заказчикам будем продавать уже готовый шаблон.
Исключили при этом все трудоёмкие этапы работ, правда, исключив и всё то, что делает продажи с сайта - проектирование, дизайн, веб-маркетинг и продвижение.

Теперь есть сайты, которые стоят 5 тысяч и делаются 3 дня.
Заказчики думают, зачем нам заказывать у дорогих студий сайты за 150 тысяч (над которыми работают дизайнеры, проектировщики, писатели текстов, программисты, маркетологи) если можно заказать за 5 тысяч, правда на шаблоне.

Теперь заказчики массово думают, что рыночная стоимость сайта это и есть 5 тысяч, правда не видят разницы между шаблоном и полноценным сайтом.

По факту образовалось 2 совершенно параллельных рынка,
на одном делают шаблоны за 5 тысяч, на другом полноценные сайты.

Зарабатывают с помощью сайтов только владельцы полноценных сайтов,
но массово продаются именно шаблоны.

Всё это путает заказчиков, они теперь не могут ничего заработать с помощью сайта, так-как, их пониманию ближе готовый шаблон за 5 тысяч и за 3 дня, нежели нормальный сайт.
А как-раз индустрия шаблонных сайтов не предполагает заработка.

Поэтому, многие заказчики совершенно офигевают от ценников, когда нужна трудоёмкая работа.

Ведь вот там за углом продают целый сайт и за 5 тысяч, а тут просто доработки и просят 10 тысяч.

Но дело в том, что целый сайт за 5 тысяч никакой работы не требует, он уже готов, это готовый шаблон, а даже мелкие доработки требуют работы, хотя бы программиста.

Ну да, мне, как заказчику, естественно ближе красивый шаблонный сайт (так ведь тоже бывает) за 10т, чем с виду такой же, но сделанный вручную за 80т. Т.е. чтобы я вместо 10 согласился заплатить 80, мне нужны веские и очевидные аргументы. И вот этот момент большинство сайтостроителей упускают, полагая, что заказчику и так все должно быть ясно.

Вот в этом всё и дело.
Чтобы заказчик согласился заплатить в 8 раз дороже и ещё согласился вникать в 10 раз более сложный процесс разработки,
нужны очень веские аргументы.

В этом и есть одна из главных проблем рынка разработки сайтов.

Рынок наводнён кучей шаблонных и крайне бюджетных сайтов,
которые правда не решают никаких бизнес задач и не пригодны для продвижения.

А для заказчика это единый с хрен с нормальным сайтом, который стоит в 8 раз дороже, но реально может обеспечить продажи, продвижение и всё то, для чего и делается сайт.

Получается странная ситуация - те сайты, которые реальный инструмент для бизнеса, не востребованы,
а те, которые никаких задач не решают расходятся как пирожки. :-)

Допустим я, заказчик, проникся идеей, что сайты за 10т - гуано, а за 80 - реальный бизнес-инструмент. Далее встает следующая проблема: как мне найти разработчика, который за мои 80т сделает мне супер сайт, который реально будет продавать, а не спустит его фрилансеру из Алапаевска, заплатив тому ту же десятку. Хочу сказать, что паранойя в данном вопросе лично у меня проявляется особенно сильно, и думаю я не одинок.

Итоговая разница совсем не заметна, сайт может обеспечить продажи или никаких продаж нет.
Но, практика показывает, что такая мелочь обычно не аргумент, так-как, заказчик даже теоретически не может представить, что с помощью сайта получит прибыль.

Моя статистика прибыли сайта для клиента примерно такая.

8 заказчиков из 10 ничего не зарабатывают с сайта, 2 из 10 имеют обороты от 500 тысяч, а некоторые от 4 миллионов в месяц.

Кто имеет обороты? Как раз те, кто вкладывается в непонятные дизайн, продвижение, написание текстов, индивидуальные разработки.

Вроде бы выводы понятны.

Возникает только непонятка, вот те 8 из 10 которые не планируют окупаемости сайта даже в планах, они-то для чего заказывают сайты))))

А можно посмотреть на пример такого сайта, из сети?


А что за тексты пишет программер?

Есть такие схемы, так для этого можно изучать портфолио, узнавать схему работы, читать договор, спрашивать какой объём работ входит в стоимость.

Если фирма практикует перезаказы фрилансеру из Алапаевска, то и работы у этой фирмы колхоз стайл).