Миф про укрепление рубля часть 2

Дык зачем бояцо? Меня лечить нада :-)

Хотелось бы вынести на всеобщее суждение свое пусть и неквалифицированное мнение:
1. Сдуется пызырь - так пишет автор ветки - какой пузырь? когда сдуется? что означает сдуться? - слишком много вопросов и также много ответов - рынок недвижимости - это обсудили в соседнем форуме; если говорим о промышленном развитии - поглядите на пищевую промышленность - темпы развития просто ошеломительны - кто то скажет что это финансовые вливания с запада - ну и что в этом плохого?
ИТ - недавно промелькнуло сообщение что наша компания из Зеленограда купили обрудование фабрики АМД в Дрездене - кто скажет что они продали нам устаревшее оборудование в рамках модернизации - все равно это прогресс! я уже не говорю о том что то ли правителству то ли какой то нашей компании принадлежит доля в Airbus - неужеи это не достижение???
и такких примеров немало - кто то наверное может добавить к моему списку еще примеры из того что знает...
В топливно ориентированной экономике ничего негативного нет - нада пользоваться моментом и набивать мошну - другое дело что эту мошну нада не прятать и продолжать инвестировать в различные сферы экономики - ОАЭ сейчас не просто курорт мирового уровня а и пересечение торговых путей планеты - сьездите как нить на период распродаж туда - вы будете поражены какое количество народа туда сьезжается со всего мира - конкретный пример как нефтяные деньги пошли в развитие совершенно других отраслей. Причем можно упомянуть не только обьем розничного товарооборота но и оптовых сделок - крупнейший рынок тканей именно там...
Что касается сдувания пузыря политического - то никак не могу прокоментировать позицию автора - нет ни сведений о настоящем положении ни соответствующего образования... Могу добавить только мнение водителя в Италии (много раз там был) - я вспоминаю о президенте только во время его выборо - в остальное время я занимаюсь своим бизнесом - Может так и нада - пусть они там наверху занимаются своим бизнесом а мы внизу будем заниматься своим - пусть они не мешают нам и мы не будем мешать им.
И хотелось бы коснуться любимой темы зажимания мелкого бизнеса в нашей стране и бюрократических препон на пути его становления: где они эти препоны? сходите в местную администрацию и узнайте сколько времени и сколько нужно документов для регистрации ИП - отвечу почти нисколько и ничего особенного - неделя паспорт и кажется 600 рублей - и большееее ничего!!!!! Хотя могу и немного ошибиться в сроках и пошлина регистрации - слишком давно зарегистрирован. Жалуются только те кто либо совсем ленив либо не может победить своего более удачливого конкурента... Могу лишь добавить выдержку из интервью с Чичваркиным - его спросили о том, что когда он открывал свой первый магазин в Москве то ли 1997, то ли 1998 году, понимал ли он, что крупнейшие состояния России уже построены - и он ответил, что никогда не поздно построить состояние. Может кто то который сейчас это читает нисколько не глупее его и видит те идеи, которые не видим мы - то ли в силу своей глупости то ли инертности. На пути гения никакие препоны не помеха!

[Сообщение изменено пользователем 27.01.2007 22:34]

Дык это не препон. Вот работать начни (а не дай бог зарабатывать). Вот тогда и можно начинать препоны считать.

Возможно не жалуются, а констатируют? Жаловаться все равно бесполезно (да и не кому).

Лично я давно за это ратую. И по большому счету мне глубоко фиолетово кто и чем ТАМ занимается. Вот еще бы это донести до власти нашей. Только они не могут сейчас видеть экономику без бесплатного человеческого ресурса (даже уровень налогов показывает ценность чел. труда) и его эксплуатации. Не замечали, в каком объеме к Вашему заработанному присасываются левые?

to раздражитель
+100 на счёт припонов :-) как тока открываешься, сразу же "налетает совра трудолюбивых чиновников" требующих соблюдения кучи правил выполнив/заплатив за которые движется только собственный бизнес а положение дел (к примеру сборы по экологии) "за окном" от этого не меняется. Еще забавно, работник (легальный с белой зп) с хорошей зп (выше 15 т.р.) на свои отчисления может содержать 2-3х пенсионеров, но на самом деле часть этих отчислений "уходят" на содержание пенсионной "машины\системы" :-) А в итоге, человек оплачивает несколько пенсий, а получает (с выходом на пенсию) всег лишь одну... Чёт как то неправильно... ИМХО :-)

Бороться надо.

Это как, "Выходи бороццо" что ли? :-)

ответ будет очень короткий: проанализируйте структуру экспорта.

Называется "Служба информационной и экономической безопасности". ;-)

to Konstantin I
фраза "не подмажешь, не поедешь" как нистранно ОЧЕНЬ актуальна в современных экономических реалиях нашей страны :-)

А что странного?



Мы стараемся минимизировать данное явление.

Было бы время, без проблем. Особенно если бы знать, что чиновника не только НАКАЖУТ, а еще и ВОЗМЕСТИТ ГОСУДАРСТВО ВСЕ УБЫТКИ, тогда без проблем. На этой теме даже отдельный бизнес создавать можно будет (создал - с чиновника возместил - продал и т.д.). А пока в этой стране или делом заниматься, или бороться и отстаивать свои права. Тем более клану чиноников плодиться и размножаться - без них партии власти никуда - потому и холят их и лелеют. Для совмещения двух жизней сутки слишком коротки.

Зачем самому, у самого хреново получится для этого специальные люди нужны. Мы год назад создали ланный орган и я не жалею совсем. Например текущая задолжность снизилась с 15-20 до 0-1 млн. Нет проблем с мелочевкой вроде СЭС. И еще куча всего хорошего.

quote]как нестроят заводов?!?!? у меня в полевском контракт на 5 лет на строительство МНЛЗ. Первую очередь запустили при слете единорогов.... [/quote]





Я сказал, что практически не строится. Конечно что то строится. Но для преодоления отсталости нам необходима вторая индустриализация 30х годов ( я имею ввиду по масштабам)


То что Свердловская область развивается ( и то, кстати, не вся) это большое спасибо нашему губернатору.

Не во всех субъектах РФ такое же развитие, как в СО.




Вы шутите ??? вы бы еще написали, что у каждой семьи двухкассетник (вместо бабиника) и цветной телевизор. Распространение сотовой связи связано в большей степени с НТП, а не с ростом благосостояния.





Ну во-первых не выдают, а планируют выдать. Я думаю, что это очередная пиар-мулька нашего государства, а-ла "доярка надоила в закрома родины, и комбайнер там чего то намолотил"

У нас есть бюрократия, которая при желании может загубить все благие начинания, если ей (бюрократии) это будет невыгодно.

Также у нас есть бескультурный народ, который начнет зарабатывать на этом материнском капитале. Бомжи и им подбные начнут плодиться.

В результате те матери которым эти деньги действительно нужны и они готовы потратить их на детей, а не на боярышник скорее всегои не получат деньги.

Как бы это абстрактно не звучало надо отцам дать возможность заработать 250000 а не матерям их выдавать.

Это не для нашего народа привыкшего к халяве.

И так работать никто не хочет, а тут еще такая халява




Паники никакой нет. Я призываю всех адекватно оценивать экономическую ситуацию в России.





Если бы я видел, что мы идем в нужном направлении то паники бы не было.

А когда бюджетные деньги, полученные от продажи нефти и газа, являющегося НАЦИОНАЛЬНЫМ ДОСТОЯНИЕМ, принадлежащим всему народу идут, например, на сельскохозяйственную перепись (реальная 3.14здилка денег) вот здесь начинается паника.

Когда вступлением в ВТО губится отечественная промышленность вот здесь начинается паника.


Когда из-за повышения цен на энергоносители мы вдруг превратились в великую энергетическую державу.
Хотя я считаю, что энергодержава по определению не может быть великой.

Нас опять зомбируют. Какие мы великие ?

Ангела Меркель уже сказала что необходимо диверсифицировать поставки энергоресурсов и искать альтернативные источники энергии. Вот когда они это сделают посмотрим какие мы великие




поддерживаю.

[Сообщение изменено пользователем 29.01.2007 10:21]

[Сообщение изменено пользователем 29.01.2007 10:28]

то Доктор-С
а причём тут губернатор??? он свих денег в стройку не вкладывает :-)
а кто должен строить ??? государство??? НАКОЙ ЧЁРТ - экономика рыночная. капиталисту нада развиваться - пусть он и развивается/вкладывает....

Это и не верно.



Сейчас в нескольких отраслях промышленности подобное и происходит, очем речь и была. Но нам нужно не индустриализацию, а инновационную экономику строить как Япония, США и Корея.
PS. Полного повторения индустриализации не будет, какая часть населения готова себе отказывать во всем? 0,1 %.

[Сообщение изменено пользователем 29.01.2007 13:46]

ну плохое хотя бы то что прибыль на Запад и будет уходить.

В какой нибудь африканской республике тоже есть вливания с Запада например в развитие банановых плантаций, но эти же деньги на Запад и уходят

Если у нас бананы стоят 1 доллар (если я не ошибаюсь).

В африканской республике из 1 доллара, наверное пол цента остается.




замечательно ! молодцы. Вопрос в том, способны ли мы сделать тоже самое. Когда я говорю "мы": я имею ввиду готово ли государство создать условия для инновационной эконмики и надо ли это большинству населения.





я когда езжу по области вижу в основном заводы а-ля Уралмаш. Вам повезло вы видите другое. Сейчас только нужно сопоставить: каких заводов больше таких которые вижу я или таких которые видите вы




он создал условия для такого роста.

Простой пример г. Саранск (административный центр Мордовии). Полная деревня (Сысерть и то лучше). Денег нет и никогда не было.

А почему так ? В Саранске много заводов, например Саранский завод автосамосвалов, саранский транформаторный завод и пр. Это вам не Ставрополье.

А потому что деньги в Москву уходят, а у нас по крайней мере что то остается. Засчет этого область развивается.Хотя сейчас ситуация к сожалению начинает меняться





повторюсь, когда я говорю про индустриализацию 30х годов я имею ввиду масштабы. Естественно на данном этапе экономика должна развиваться интенсивно а не экстенсивно

to Доктор-С
вообще то деньгами "рулит" комерсант/предприниматель, губернатор/мэр тут вообще не указ что и как вкладывать. Какие условия власти создали чтобы на оставшиеся деньги в области что то построили (промышленного назначения) ?
почему государство должно создавать небюджетные рабочие места?
если М. Пумпянский что то решил построить для своего дела/развития, причёт тут губернатор?
Если вы сами что то сделлали для себя, причём тут заслуга кого то другого? :-)

ну я бы тут с вами поспорил, мы все таки не в демократическом государстве живем.

Не думаю что если бы губернатор или мэр были бы против получилось бы вообще чего то построить

то  Доктор-С
!?!? ВиЗ Сталь купил Липецк, теперь все финансы пойдут туда... И никого не спросили, нравиться "местным" такое положение дел или нет.
Где тут мэр/губернатор что то одобрил/неразрешил?
Извините, а где в законе прописано, что нужно спрашивать "хотения" у администрации?

Для тех кто в бронепоезде. Негде в развитых странах НЕ осваиваются новых производственных площок, только расширяют и реконструируют старые.
ЗЫ. Самый современный НПЗ в США 1972 года.
ЗЫ2. Вместо езды по области рекомендую посетить хотябы металлургические заводы.


Такого больше не будет, во первых не требуется во вторых, вы готовы десять лет ходить в одной шубе и подтераться лопухом ради светлого будущего?
PS. Рекомендую посмотреть что такое индустриализация, она бывает только один раз.

+ 100 в самую точку... хватит нам индустриализации одной...

Я еще раз объясню что я говорю о !!!!!масштабах!!!!! а не о способах проведения и не о сути процесса индустриализации.

Что такое индустриализация я прекрасно знаю, а вот вы к сожалению невнимательно читаете то что я пишу.




а после того как Ходорковский захотел продать котрольный пакет акций ЮКОСа какой то западной компании (по моему ВР) его посадили.

А по поводу того что не спросили .... а вы уверены что не спросили ???

давайте поставим вопрос по другому: если бы губернатору или мэру не захотелось чтобы эта покупка состоялась они бы могли "вставить палки в колеса" ?

[Сообщение изменено пользователем 30.01.2007 11:13]

Еще раз повторяю такой масштаб за такое время бывает в истории гос-ва 1 раз. Например в Германии сер 18 века, Корея 60-70х, СССР 30х. Больше подобного НЕ будет, основная база индустриализации (если все же нет желания читать определения) дешевый труд и низкие требования к уровню жизни населения, связана И напрямую с урабанизацией. Т.е. (упрощенно) если есть огромное кол-во нищих крестьян и аграрный сектор имеет новые технологии позволяющие высвободить занятых будет урбанизация и индустриализация.



Вы понятие не имеете о процессе И как таковом. И НЕ ЗНАЧИТ только существенный промышленный подъем. И - коренные и необратимые ИЗМЕНЕНИЯ СТРУКТУРЫ ЭКОНОМИКИ.
ЗЫ. Я вам говорю, если вас устроит зарплата в 3000 рублей и рабочая неделя 6 дней по 10 часов в течении 10 лет, то нечто похожее можно соорудить.
ЗЫ2. Для понимания сути процесса рукомендую обратить внимание на аналоги И с разбросом в 100 лет - Германская импери и Ю.Корея.

это вопрос губернатору задать нада :-)
вообщето эти самым вы хотите сказать, что что бы продать что то "свое" губернатор/мэр мне будет мешать???

то есть нынешние "масштабы" вы считете "мелкими"??? что бы вас они устроили нужно еще одну такую же Россию отстроить за 1 президентский срок????!!!!??? :-)
зачем???? может дешевле/быстрее увеличить производительность труда нежели строить кучу заводов для повышения занятости населения???

Как зачем? А самая большая советская микросхема, самое большое трамвайное депо, самые северные кукурузные плантации, самые высокие трубы - то чем потом хвастаться. :-)