Логично ли в условиях кризиса повышать цены?

VJH
От пользователя павел-к
тебя еще и учили ты же сказал что ничерта не знаешь. откуда вдруг понятие о правильном подходе

Вы и научили пока общался.
0
VJH
От пользователя Ч.Н.Л.
а издержки скорее всего вырастут:

опять эфемерные допущения, пробовали?
0
От пользователя VJH
Вы и научили пока общался.

Не ври, хоть себе то. :-D У тебя, откровенная и абсолютная необучаемость. :ultra:
0
Privet_Medved
От пользователя Ч.Н.Л.
так у меня уже забрали часть реального дохода, и никто не спросил
а еще предлагают отказаться от части оставшегося дохода во имя сохранения платежеспособного спроса следуя логики ТС
на что я отвечаю твердое НЕТ - я не соглашаюсь отказаться от части прибыли и делаю все возможное чтобы увеличить эту прибыль


Все-таки не стоит приравнивать "Прибыль" к "Зарплате", если очень топорно сказать, то прибыль зависит от многих факторов, в т.ч. от грамотности управления предприятием, а зарплата может не зависеть ни от каких-либо действий работника, кроме реалий рынка труда или личного мнения директора о том, какую з/п кому дать.
0
VJH
От пользователя Ч.Н.Л.

Ну речь тогда и не о Вас при всем уважении а о тех кто приобретает деньгу без надобности. Вы наверно не особо крупными доходами обладаете. А подняться на два уровня выше и будет то о чем я говорил.
0
Privet_Medved
От пользователя Ч.Н.Л.
и моя семья потребляет после возросших цен практически ровно столько, сколько зарабатывает


Понравилась фраза "после возросших цен", то есть цены подросли только для вашей семьи, а для других семей видимо нет. Вот представьте ради прикола хотя бы, если вы получаете в 3-4 раза больше средней, но даже при этом ,ваша семья потребляет все, что зарабатывает, то семьи, которые получают в 3-4 раза меньше, едят в 3-4 раза меньше дней что-ли :-D

"У нас трехразовое питание: понедельник, среда, пятница" (с)

[Сообщение изменено пользователем 14.12.2015 14:15]
0
VJH
От пользователя павел-к
Ибо сказывается такой фактор как логистика.

Это уже другой момент.
0
От пользователя VJH
Это уже другой момент.

Но он реально существующий, на сегодняшний день, в условиях твоей задачки. :-D
0
VJH
От пользователя павел-к
Но он реально существующий, на сегодняшний день, в условиях твоей задачки.

Именно поэтому и надо пробовать исходя из всех факторов не понимаю Вашу иронию.
0
Ч.Н.Л.
От пользователя VJH
опять эфемерные допущения, пробовали?


опять? :-D
я б наверное сильно возмущался, если б воспринимал этот разговор всерьез

я кажется в своих конкретных цифрах сказал 3 раза что при такой то рентабельности, уменьшение цены на столько то процентов повлечет за собой необходимость в таком то количестве дополнительных клиентов
и никаких эфемерностей :-p

уменьшение платежеспособного спроса уже сказалось в том что приходится в два раза больше бегать ради в два раза меньших по деньгам заявок
если еще снизить цены, то заявок станет в полтора раза больше и с еще меньшей денежноемкостью
значит работать придется в уже в три раза больше чтобы заработать те же деньги

вроде предельно понятно ;-)
3 / 0
VJH
От пользователя Ч.Н.Л.
я не соглашаюсь отказаться от части прибыли и делаю все возможное чтобы увеличить эту прибыль

вперед и с песней доведешь до того что не будет у тебя спроса.
0 / 1
Ч.Н.Л.
От пользователя Privet_Medved
то есть цены подросли только для вашей семьи, а для других семей видимо нет. Вот представьте ради прикола хотя бы, если вы получаете в 3-4 раза больше средней, но даже при этом ,ваша семья потребляет все, что зарабатывает, то семьи, которые получают в 3-4 раза меньше, едят в 3-4 раза меньше дней что-ли


а у меня вообще ухи заворачиваются от того как я представляю как живут другие семьи :weep:
если я свожу концы с концами ежемесячно
то как можно вообще выживать на 30т.р.? 8( я честно не понимаю

на меня одного работающего - трое иждивенцев, может еще в этом дело
в семьях где работают двое, а ребенок например только один, и нет ипотеки - расклад вполне возможно совсем иной
1 / 0
Privet_Medved
Дополню фразу про сравнение прибыли и з/п, на повышение прибыли можно повлиять, в т.ч. повышением цен на свой продукт, а на зарплату работник (если взять за единицу всех работников, которые не привязаны к распределению прибылей) не может повлиять. Не взирая не повышение прибыли, сомневаюсь, что кто-то станет повышать зарплату.

ЗЫ: Мой пост не о богатых и бедных, директорах и рабочих, а о том, что почему-то бизнесы считают, что раз все вокруг подорожало, то и я должен поднять цену, чтобы остаться хотя бы на прежнем уровне, а как тогда должен работник на окладе действовать в такой ситуации? Какими инструментами рынка он должен пользоваться? Сменить работу на более доходную, наверно, был бы логичный ответ, но логичный вопрос, если таковую можно найти и в кризис, почему он не сменил ее еще до кризиса, когда ситуация лучше, а если сменил, то тогда опять возвращаемся к вопросу в начале, как он может сохранить свой прежний уровень, до данного момента повышения цен?
0
VJH
От пользователя Ч.Н.Л.
а у меня вообще ухи заворачиваются от того как я представляю как живут другие семьи
если я свожу концы с концами ежемесячно
то как можно вообще выживать на 30т.р.? я честно не понимаю

на меня одного работающего - трое иждивенцев, может еще в этом дело
в семьях где работают двое, а ребенок например только один, и нет ипотеки - расклад вполне возможно совсем иной

пока иной, но скоро будет наш общий поймите граждане повышение цен это не выход ни для продавцов ни для покупателей Кстати любой кризис в любой стране заканчивался стабилизацией цен. Чего наши предприниматели всегда хотящие большего просто не принимают.
0
Privet_Medved
Знаю пример одной конторы, пользуясь той же логикой, что и все продавцы, они сделали следующее:
Например, они покупали товар А по цене 1000 и делали наценку 10% - рентабельность итого 100 рублей, потом закупочные цены поднялись и, например, товар А стал стоить 2000, рентабельность остается прежней, но в натуральном выражении это уже 200 рублей. Согласна, что в условиях баланса, чтобы директору и работникам конторы не терять в доходах - это разумно, но директор видимо так не посчитал, и мало того, что не добавил сотрудникам з/п, чтобы получается в итоге они не теряли в реальной з/п относительно рынка, а еще и урезал. Итог, в нынешних реалий не в относительном, а в абсолютном выражении, самые низшие слои иерархии, теряют еще больше, чем верхи
2 / 0
Ч.Н.Л.
От пользователя VJH
вперед и с песней доведешь до того что не будет у тебя спроса.

о, вот и самое время для немного теории :-D

конкуренция бывает на трех уровнях цен:
1) на уровне низких цен - это ведет к низкой рентабельности, к большим трудозатратам. К тому же всегда находится кто то, кто даст цену еще ниже. Будет готов работать не за 10% а за 5%. И это приведет к тому в конечном итоге что крупные игроки, которые держали высокую цену до сих пор, будут вынуждены тоже снизить вслед за шалупонью, которая снизилась потому что у них издержек меньше других. Тогда эффект от такой конкуренции для шалупони снизится, а ничего кроме как еще ниже опустить цену они не умеют. А опускать цену больше некуда. Итог: все наработались - никто не заработал. Такой тип конкуренции, бездумный демпинг - самый худший тип конкуренции.

2) на уровне средних цен - ну середняк и есть середняк, цены средние, и результаты от такого типа конкуренции - тоже средние, то бишь как у всех

3) на уровне высоких цен - требует самых лучших навыков предпринимательства. Любой дурак может продать дешевле на рубль чем у соседа. Попробуй продать на два дороже чем у соседа. Это самый сложный но одновременно и самый прибыльный тип конкуренции. поэтому я стремлюсь именно к этому типу. Хотя безусловно приходится и по двум другим часто действовать.
0
VJH
От пользователя Ч.Н.Л.

Встает вопрос как с качеством? Вы на него можете повлиять чтоб продать дороже на 2 рубля? или чисто на внушении ( хорошем месте) работаете?
0
От пользователя VJH
Встает вопрос как с качеством? Вы на него можете повлиять чтоб продать дороже на 2 рубля? или чисто на внушении ( хорошем месте) работаете?

речь идет об одном и том же товаре. :-D
0
Ч.Н.Л.
От пользователя Privet_Medved
а о том, что почему-то бизнесы считают, что раз все вокруг подорожало, то и я должен поднять цену, чтобы остаться хотя бы на прежнем уровне, а как тогда должен работник на окладе действовать в такой ситуации? Какими инструментами рынка он должен пользоваться?


бизнесы ничего не считают, не надо представлять предпринимателей жадюгами а работников альтруистами. Как выяснилось не один на мое предложение не ответил - да я согласен отказаться от своей зарплаты на треть, во имя платежеспособного спроса чьего то, и во имя мира во всем мире.
но я вправе судить только по модели своего бизнеса и бизнеса моих своих друзей и партнеров - и строиться рентабельность именно по такому принципу:
От пользователя Privet_Medved
они покупали товар А по цене 1000 и делали наценку 10% - рентабельность итого 100 рублей, потом закупочные цены поднялись и, например, товар А стал стоить 2000, рентабельность остается прежней, но в натуральном выражении это уже 200 рублей.

при этом в таком же отношении выросли и издержки, маржа на закупе может и стала 200 рублей, но именно что в натуральном выражении - конечная прибыль осталась к сожалению вообще не выросла, и я жду с нетерпением того дня, когда рынок оживится и прибыльность реально вырастет пропорционально произошедшему скачку цен
От пользователя Privet_Medved
а как тогда должен работник на окладе действовать в такой ситуации? Какими инструментами рынка он должен пользоваться?

работник на окладе - самая незащищенная группа населения, и при этом самая многочисленная
это факт от которого никуда не деться
именно поэтому я и говорю что в кризис богатые становятся богаче, а бедные беднее
потому что у богатых есть рычаги чтобы управлять своей доходностью, чтобы сохранить ее на прежнем уровне или даже увеличить (с том числе за счет бедных)
а у бедных - читай работников по найму - никаких рычагов нет

и у них два варианта:
1) искать более высокооплачиваемую работу - но как вы уже сами сказали ее может попросту и не быть в кризис. Но при этом оставаться все равно в самое незащищенной группе
2) становиться предпринимателем - пытаться получить в руки хоть какие то рычаги, и стать жадным ублюдком для работников по найму

[Сообщение изменено пользователем 14.12.2015 14:58]
0
VJH
От пользователя павел-к

Да тогда зачем он ввел крупных игроков неравенство ведь изначально присутствует? Вам мелким и средним предпринимателям нужно объединяться и бороться с монополизмом оптовиков и "естественных" монополий, а не давить на потребителя из него больше чем есть не выжмешь. Вы и сами это давно поняли но просто боитесь.
0
VJH
От пользователя Ч.Н.Л.
и я жду с нетерпением того дня, когда рынок оживится и прибыльность реально вырастет пропорционально произошедшему скачку цен

Не вырастет так как увеличение цен влечет увеличение прибыли лишь при увеличивающейся покупательной способности. Забудьте.
0
От пользователя VJH
Вам мелким и средним предпринимателям нужно объединяться и бороться с монополизмом оптовиков и "естественных" монополий, а не давить на потребителя из него больше чем есть не выжмешь.

:lol:
0
VJH
От пользователя павел-к

:ultra:
0
Ч.Н.Л.
От пользователя VJH
Встает вопрос как с качеством? Вы на него можете повлиять чтоб продать дороже на 2 рубля? или чисто на внушении ( хорошем месте) работаете?

конкуренция на уровне высоком уровне цен подразумевает и обязывает иметь высокий уровень качества продукции и сервиса
но также это означает что и у других, кто играет на высоком уровне цен - качество высокое по умолчанию
а вот с ними конкурировать уже на внушении, хороших посредниках, хороших рекомендациях, ну и в том числе что продукция подразумевается такая что ее нельзя сравнить просто прайс в прайс
0
VJH
От пользователя Ч.Н.Л.
именно поэтому я и говорю что в кризис богатые становятся богаче, а бедные беднее

в итоге все будут беднее уровень жизни это количество и ассортимент но не пропорция о которой Вы говорите
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.