Предложение для инвесторов

слава бгу адекваты отметились, я уж думал этот форум реально превратился в сборище самсебеинвесторовнабабушкинонаследство :hi:

чтобы издеваться, надо обладать немного большими знаниями математики. У вас их нет, потому вы даже понять не можете в чем ваша ошибка в своем суждении.
Если хотите чисто поржать - проинвестируйте автора. Я надеюсь для вас сумма в 2 млн. не существенна.

начнем с того, что в споре рождается истина, а сам форум - это удачная площадка для обсуждений, в которых люди вправе делиться и выкладывать свои аргументы

с моей стороны, да и со стороны еще нескольких людей, уже были даны и теоретические и практические аргументы вопроса инвестирования
с вашей стороны я увидел лишь просто желание думать так, как вам хочется
вы видимо очень много знаете, даже знаете, что я не разбираюсь в математике
знания - хорошо, но пользоваться ими надо тоже уметь

быть может вы уже ответите на вопрос, который в принципе риторический, чем инвестор в вашем понимании будет отличаться от банка?
Я предвижу единственный аргумент, и что-то похожее тут проскакивало - инвестор более гибок. Но гибкость - это свойство, а не определение и не такой уж показатель.

о как! А я ведь отвечал не вам. То есть вам видимо но под другой личиной... так, все отметившиеся - это и есть вы. Весна.... :-D :-D :-D


это я и говорил, немного выше.

Я не буду рассказывать вам в чем отличие инвестора от банка. Это ни к чему. Скажу лишь то что если по вашему инвестор это такой чувак, который вкладывается в разные предприятия и гадает выгорит или нет, то это не так.
Есть целая дисциплина "Инвестиционный анализ" и "Инвестиционный менеджмент" где очень муторно и долго объясняется суть работы инвестора. А есть дисциплина "Банковское дело", где объясняется чем занимается банк.
И рассказывать вам эти дисциплины у меня нет ни малейшего желания.


А закончим мы тем, что вашим образованием заниматься мне не с руки, не оплачиваемое это дело... да и в принципе не благодарное.

Наоборот. Он сначала гадает выгорит или нет, а потом вкладывается. Или не вкладывается :-).

Именно инвесторы залог не просят. Они оценивают риски. В этом их работа.

гадает гадалка на кофейной гуще, а инвестор анализирует.
Залог не цель, залог подстраховка. Получение залога за неуплату наихудший вариант и крайне нежелательный. Потому и тут есть анализ рисков и прочие прелести.

Да вы и сами не знаете.

Человек, который не понимает что "займ в 50% от суммы залога" и "залог в 2 раза превышающий сумму займа" это одно с точки зрения школьной математики, рассказывает про дисциплины?

Ну Вы сами этот термин применили касательно инвесторов ;-)

Хорошая подстраховка, если, по Вашим же словам, займ от 50 до 90 процентов стоимости залога ;-)
И тут уже может возникнуть вопрос, что же на самом деле цель. Отжать хатку за полцены тоже неплохая бизнес схема :cool:

Все никак не можем отойти от использования слова "инвестор". Ведь по сути ни к кому из участников дискуссии этот термин не относится.

Зачем ему это, если у него есть залог вдвое перекрывающий вложения?

Соискатели бабла инвесторов, все никак не могут въехать, что Инвестору не нужен лишний риск (деньги в первую очередь нужно сохранять), чаще всего у инвесторов есть бизнес и его может заинтересовать только более рентабельный... ну или диверсификация, а это от 25-30% годовых ;-) Такой процент, скажем с 10 млн. р. еще хрен заработаешь, поэтому вменяемый инвестор, не даст вам в руки ни гроша, а предложит процент от возможной прибыли, приняв на работу, не выпуская денег из рук (я например только так делаю), но только если вы его убедите.
Половина соискателей на этом форуме, думают что инвестора может заинтересовать 10-15% годовых.. зачем ему это???
А коли давать деньги и не контролировать все, тогда конечно только под нормальный залог как в банке. Или идите по объявам в Быстрый Курьер, там дадут от 5-10% в месяц легко.. иногда даже без залога
Чаще всего соискатели не в курсе что их "рабочая" бизнес идея не только не приносит прибыль, а наоборот... они же видят что например в их конторе это работает, их не ценят, они хотят унести идею с собой...но оказывается тупо не знают всех цифр и не умеют правильно считать

Периодический в своей то теме пытаюсь развить новые казалось бы прибыльные направления, а вот хрен там - не все идут..
А тут дай какому то манагирю-фантазеру свое бабло поиграться?

Тут была тема доктора, который предлагал купить мед. центры, которые он арендовал.. ну и совместно мол рубить бабло.. Оказалось что центры продают выше рыночный цены.. и тут все предложения такие! Директора, менеджеры первого-второго звена, чаще всего не понимают главного - для инвестрора гловное СОХРАНЯЙ, не покупай мед. центры, которые нельзя использовать под что то другое (они во дворах) и т.д.

Была тем вложить деньги в строительство жилых многоэтажек на стадии выкупа бараков.. там больше 15-20% годовых никто из строителей не зарабатывает.. зачем это инвестору? тоже самое и про БРУ, торговлю арматурой (это даже не смешно), что там еще было? Вода в подъезде?




[Сообщение изменено пользователем 02.05.2014 19:19]

Да ну, это бред. Все понимают, что инвестор априори будет стоить соискателю ощутимо дороже банковского кредита. Отдать инвестору 25-30% годовых вполне реально для нормального бизнеса.

Пример в студию :hi: то что тут предлагают я примеры привел..

Я не инвестор, поэтому детали бизнеспланов у соискателей на этом форуме не узнавал. Мой коллега-инвестор получит с проекта около +17% за 3-4 месяца. И я считаю это вполне разумным.

Что за бизнес, сумма? 500 т.р.?

Сумма в несколько раз больше. Бизнес - торговля.

анализ затем, что инвестор заинтересован получить бабло, а не хату за 70 процентов стоимости плюс судебные тяжбы на пару тройку лет. Так что залог не сильно душу греет.
Я так понимаю все уперлось в терминологию. Так я ростовщик, я знаю! Ибо давать деньги в рост и под залог это ростовщичество. Можно ли назвать это инвестированием? Безусловно. В чем вопрос-то?

килторг, очень хорошо все расписали. 20-30 годовых отдать вполне реально. И отдают вполне успешно. Тут ведь схема отдачи не как в банке, отдавать начать можно и через полгода-год. Был как-то весьма интересный случай. Выдача денег шла поэтапно. Сначала 500т.р. Через месяц 1 млн. потом еще 3 и 5. А первая выплата через полгода последнего вложения. В этом тоже некое отличие от банка - гибкие условия.

я любой бред в плане подмен понятия об инвестировании воспринимаю как ответ мне
на форуме я сто лет, просто в Экономику давно не заглядывал
и очень опечален обилием свистоплясов


инвестор это не гадалка
инвестор - это человек, который вырос за рамки бизнеса землян. Этот человек уже не придумывает "чобызамумуть". Он смотрит куда выгоднее вложить. Непосредственно вам: если вы находите лохов, которые готовы башлять вам на протяжении существования их бизнеса, плюс пишутся под залоги 3:1, то вы совершенны. Но это заслуга вовсе не от вашего умения оценивать качество и эффективность проектов выросла. "Кручу верчу запутать хочу" знакомо?


вы их хотя бы для себя осознайте, а потом вперед на банковский форум
здесь люди ищут инвесторов, а не быстрозаймы.............................
вы реально людей запутываете и отталкиваете от благого соискания своей ростовщической позицией


конечно, вы же докторскую защитили... справки уже раздали здесь... Зачем еще чо-то писать. :lol:



за всех не скажу
я лично думаю, что 10-15 годовых можно закинуть банку, и то пока не расчиатешься
а инвестору башляют 30-50% от прибыли пожизненно за его "доверие" без залога

кароче, чем тут занимаются ребятки с бабками, у которых мозгов не хватает закрутить свои бабки больше чем под 20% годовых, меня совсем не волнует. Это лишь показатель их способностей. Когда придумать ничо не можешь, начинаешь пихать бабки под процент - желающие всегда найдутся. Начиная от серой массы на новый телек, заканчивая недопредпринимателями, которым кровь из носу надо бизнес ценой своей хаты (на фоне повальных сокращений). Я не осуждаю Сирожу, молодец. Пихнуть бабки под процент еще и с залогом, это нормуль - получить прибыль нихера не делая. Я сам так периодически по проверенным знакомым распихиваю свободный нал под 30-50% годовых. Но считать себя инвестором.... блииин... да это смешно... :lol: Я дал бабок человеку допустим на покупку нового телека и даже по договору займа. Я чо, проинвестировал его бытовые условия??? :lol: :lol: :lol: Улыбка не слазит с моего лица... Я инвестор ухахаа.... Я даже проанализовал как инвестор способность чела вернуть займ... Я молодец... :lol: :lol: :lol:

вы так шедеврально показываете свою глупость. А я наивно полагал, что вот так на всеобщее обозрение показывать свою необразованность должно быть стыдно.

То что вы тут 100 лет это хорошо. Люди значит уже привыкли... эм, к вашему уровню знаний.
Хотя не совсем понятно, что вы этим сказать хотели. Для меня существует авторитет истины, а не истина авторитетов (если вы об этом).

То что вы нарисовали себе как инвестора, некий образ инопланетного небожителя, переросшего бизнес землян... То для вас я, конечно, не инвестор. Я не крутой чувак. У меня два микробизнеса: транспорт и мелкооптовая торговля. Плюс я занимаюсь инвестициями (для вас, мой юный и не очень образованный друг, ростовщичеством). Инвестирование (ростовщичество) это не основной мой заработок, это моя пенсия и приумножение капитала. Я мог бы не работать, но тогда деньги бы не приумножались, а это плохо.
я очень далек от крупных инвесторов, мой капитал менее 1м$. Так что по меркам даже средних инвесторов я - нищеброд. Ну, я уже смирился:-)

Вам я бы посоветовал прочитать про инвестирование хотябы статьи из википедии. Про то какие бывают инвестиции: сверх-краткосрочные, краткосрочные, среднесрочные, долгосрочные и бессрочные. (Я работаю с срднесрочными и краткосрочными, то есть пожизненно никого не дою, хотя хотелось бы :lol: )
И да, инвестором можно стать с 10 копейками. просто купить акцию втб;-)

Ну тогда ваш друг оч. способный инвестор, 100% годовых рубить давая деньги в рост по 3-5-10 млн...


Люди, вы о чем? В стране 2 волна кризиса, все торговли/услуги сжались, новых ниш просто нет, откуда толпы предпринимателей без бабла, готовые отдавать по 30-50% годовых?
И заработать хоть 30% годовых с 500 т.р. и 500 млн. р совершенно разные вещи ;-)

Я то не при делах, понимаю 😃



К 100 можно только стремиться. Найти бы столько проектов :-D . Хотя, теоретически, возможно.

видимо вам так трудно далось образование, что вы безустанно на него ссылаетесь, несмотря на то, что вам теоретически выкладки уже и так тут привели.
Поэтому:

я уже понял, что вам бесполезно чтото объяснять
подмена понятий от десятикопеечного инвестора и результат один - обсуждение в тупике

Идиоты 99% инвесторов, для все них результат всегда неожидан.


хреновый аналитик, тут есть разные люди и на экономике и на е1 вообще


не 100, а 14


Способности тут не причем, для многих это стратегия, особенно для тех у кого крупные суммы. Например, никому не интересно инвестируя 50 млн в год под 15-20% в массе заворачиваться за мелочи которые на 500 тыщах дадут дополнительные копейки, при этом напрягаться так чтоб мозг кипел.


больше удивляет потенциальная доходность торговли из которой денюжки возвращать... потом посадят чекисты за "перевозку партии в особо крупном размере" :-D

тут вот вся логика такого рода соискателей
идея есть, даже бизнес-план защитил, денег дали - а дальше сел реально прикинуть что к чему, а получается:



так и здесь: пришел денег просить на очередную "суперпупер идею", обосрал тех, кто эти деньги мог бы дать, но под залог, так как без гарантии ваши идеи выеденного яйца не стоят :ultra:

инвестирование - это план, это образ мышления, образ жизни. И стратегии здесь самые разные. Это прагматичный и скурпулезный бизнес, а не игра в рулетку, повезет-не повезет.
И думаю ничьи чувства не задеты, оттого что тут кто то из кожи вон лезет и говорит, что ростовщик не имеет права именоваться инвестором. Да всем плевать. Но денег вы тут уже не получите.

[Сообщение изменено пользователем 03.05.2014 14:03]

[Сообщение изменено пользователем 03.05.2014 14:03]

Похоже у вас Inddd и Сoмrаdе все-таки нет ни банковского, ни экономического образования, как и просто понимания, что такое инвестиции

Инвестиции - это вложение капитала с целью получения прибыли. Это основное понятие инвестиций, а то, каким путем это осуществляется, это уже детали процесса. Кредит, выданный в банке, для банка - тоже инвестиции, займ у физ. лица для займодавца - тоже инвестирование и так далее. Вложение в бизнес с целью получения процентов от прибыли в ходе деятельности компании тоже инвестирование. В чем спор? Спор лишь в том, где выгоднее брать денежные ресурсы, где нет. Опять же в любом виде инвестирования есть свои и минусы, и плюшки. Кстати, та же ипотека - тоже инвестирование, но при этом ипотечная недвижимость остается в залоге у банка


[Сообщение изменено пользователем 03.05.2014 15:59]