Магазин разливного пива, стоит ли начать?

мужик, я тебе так скажу: срок реализации от 7 до 14 дней пишется на кегах, где то больше бывает, но в основном либо 7 либо 14. Когда сроки истекают, мы не продаём это пиво, т.к. если что то случится при продаже пива сверх этих сроков, то отвечать нам, если же что то случится в эти сроки, отвечать производителю ( нет, перед потребителем конечно нам отвечать, но мы потом это компенсируем с производителя). Т.к. согласно ГОСТу сроки годности напитков конкретных наименований, условия хранения и транспортирования их в течение срока годности устанавливает изготовитель в технологических инструкциях и/или рецептурах на напитки конкретных наименований. Со своей стороны мы соблюдаем санитарные требования к оборудованию,писал выше, что чистим раз в неделю, не подключаем пиво к крану, если до него там было подключено другое, пока не прочистим линию, при подключении новой кеги, пропускаем свежее пиво, чтобы прогнать скисшееся пиво из системы.
Но тебе то как домашнему пивовару с Елизавета я смотрю виднее, какие сроки хранения и реализации у пива должны быть :-D

[Сообщение изменено пользователем 15.04.2016 11:26]

в несезон бывает что и нет покупателей, легко
Летом ну очень редко такое бывает, и то если погода за окном не шепчет ни разу

Вообще, если с экономической точки зрения подойти к этому вопросу, то прошел почти год, как мы открыли заведение, и экономика сего предприятия нас не особо радует. Но тут два варианта, как в анекдоте
- либо место проклято :-D
- либо руки из жопы растут :-D
второй наиболее вероятен.
Поэтому мы немного поменяли политику в отношении данного дела.
Т.к. сей актив у нас непрофильный, то на него был плавно положен болт в течение полугода после открытия. А именно: не вёлся учет, не велся контроль цен закупа (а поставщики реально охреневали местами), не было четкой политики продаж (тупо реализаторы отгружали, что попросят) и многое другое по мелочи. Все это привело к убыткам сверх нормы в несезон.
На данный момент большая часть замечаний исправлена, оставшаяся исправляется в данное время.
Было принято решение взять в долю грамотного человека с подобным опытом работы, который будет этим заниматься и следить за всем, в общем управляющим назначили его (не на постоянное место работы, а по совместительству, день-два в неделю там, плюс час-два в день удаленно мониторит остатки, делает заказ на след. день и т.д.). Сами в работу заведения не лезем, изредка выборочно контроль проводим и всё.
Пока так, если вопросы есть, задавайте, отвечу по мере возможности.

Мужик, я тебе так скажу: я тебе с легкостью могу продемонстрировать кеги, на которых это не пишется и нихрена им не становится ни через 7 дней, ни через 14, ни через 28 :-) . И почему это пишется на тех кегах, которые вы реализуете, я написал выше :-) .



Я очень часто бываю и работал на оборудовании пивоварен, которые вашими поставщиками не являются и являться не могут, и достаточно хорошо осведомлен о том, как разливают пиво и обслуживают линии розлива в приличных местах. Обороты типа "моем линию раз в неделю" и "прогоняем свежее пиво, чтобы выгнать скисшее" у меня ничего, кроме брезгливости, вызвать не могут :-)

Но ты не парься, я ничего не имею против вашего бизнеса лично, каждому свое, бабки приносит и слава богу, не героином торгуете, в конце концов :-) . Просто немного покоробило такое категоричное утверждение "пиво в кегах имеет ограниченный срок реализации", если бы было "пиво от наших поставщиков" - я бы внимания не обратил :-)

[Сообщение изменено пользователем 15.04.2016 13:21]

ну и блевотина 8(
адрес свой забыли указать в качестве подписи под всем этим.

Магазин крафтового/редкого пива актуальнее, на мой взгляд, по типу Jawsspot. Ниша географически по городу не занята еще, даже в центре. И с розливом можно вообще не заморачиваться (ниша не требовательна к этому) - только в бутылке/банке торговать.

Любая точка продажи разливайки

Тут, как бы, нет особого совсем уж криминала, так как размножившиеся в закисшей линии холерные палочки и возбудители бубонной чумы, во-первых, зачастую присутствуют уже сразу в кегах с реализуемым продуктом (нефильтрованным-пастеризованным с хрен знает какого гаража-живоварни), а также на киснущих в жаре этого шалмана пегасах, и, во-вторых, не успевают расплодиться до смертельных для человека концентраций в силу того, что "правильное пиво должно быть свежим", его употребление начинается часто прямо на пороге заведения. Ну, днище вышибет край, но потребитель списывает этот эффект (и, строго говоря, вполне себе обоснованно) на то, что пиво "живое". А то, что жизнь в нем зародилась (даже при розливе чего-то приличного) в момент прохождения грязной линии и грязного пегаса - дело десятое :-)

Только что был в Jasspot. У них комната охлаждения, как и в баре Brugge. Говорят, срок хранения кэги после открытия - 3 месяца. Но розлив у них любой кэги проходит за неделю, проходимость лютая, даже при десятке кранов.

Это некая примитивная магия - переступая порог разливайки, антисанитария для адепта с семками становится невозможна.
:-)

[Сообщение изменено пользователем 21.04.2016 16:40]

каждый раз промывать линию при новой кеге, можно сразу по ветру пойти, даже в вашем

я уверен что также делают

если у них розлив любой кеги проходит за неделю, т.о. с 10 кранов это 10 кег в неделю, это очень мало, это не


это кто то обманывает, либо там наценка сверхдикая, вот прям вообще сверхсверхсверх дикая, либо ребята работают в минус, край в ноль, но зато при деле. :-D


Вообще задумка хороша, но на мой взгляд максимум у нас пара-тройка магазинов в центре сможет выжить, и то маловероятно, а по районам смысла нет, не выживут.

Сколько в среднем бутылка пива стоит там???

т.е. по вашему в разливайки только гопники с семками ходят???
судя по всему вы хипстер :-D
т.к. среди отзывов нашел следующий

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
З.ы. к отзыву серьёзно не отношусь, выложил постебаться :-D
Моё мнение: те кто открыл, однозначно молодцы, пробуют что то новое, но круг потребителей очень узкий, как не крути, т.к. пиво по цене от 150 руб и до 700 руб., вот далеко не каждый сможет себе позволить.
Само пиво может и офигенное, но большая часть продаж на него приходится наверное как на "модное пиво" а не как "вкусное (хорошее и т.п.) пиво", модникам пофиг с чем в руках сидеть, главное чтобы модно было и не как у всех, а особенно не как у быдла из пифкова :-D (чисто раздув, за серьезную монету моё мнение не принимать :ultra: )

Вы так говорите, будто тут никому не пофигу, куда вы пойдете со своей скисшей блевотиной.

У них пиво не скисает, в отличие от.

:-D для бара - очень много.
в сравнении с каким-нибудь Ирландским двориком, например.

Это же бар производителя. Конечно сверхдикая, потому что себестоимость небольшая.

Их производства - 150-200р. за поллитра. Импортное пиво в бутылках (крафт, редкое) - 250-2000р.

Патриоты России, так точнее будет. И попутно - недалекие люди, живущие с мифом о преимуществе "разливного скоропорта".

Отнюдь. Биргик - да.

А вот это вряд ли. В основном там перебирают сорта, вкусы. Нет никакой моды на сорта пива, кстати. Есть мода именно на перебор стилей, поиск своих вкусов.

Не знаю в городе ни одного заведения которое проводит ежедневную дезинфекцию пивных линий.И какой в этом смысл по всем санитарным нормам дезинфекция проводится раз в 10 дней.Пиво которое стоит более 14 дней это пастеризация а непастеризованное пиво больше недели не стоит вкусы у них абсолютно разные.Если выше речь идет о магазинах работающих от производителя вопросов с кислым пивом конечно не возникает.А причин закисания на самом деле гораздо больше чем непромытые пивопроводы и заборные головки.А насчет хорошей продажи не лицензионного пива сильно сомневаюсь а лицинзионка все пастеризованное а смысл покупать пастеризованное на розлив если можно купить в бутылке то же самое.

Если не секрет это что за супер поставщики,у которых не пастеризация месяц стоит и не киснет,если речь о пиве пастеризованном все понятно,но даже учитывая поставщиков нелицензионного пива ни кто из них не посоветует осуществлять дезинфекцию каждый день.Такие продажи чтобы это окупилось присутствуют в единичных заведениях если конечно не продавать пиво которое сливается с линий а это около 0,5л с каждой.

ты эту бурду на ОАКе рекламируй
олегархи тама пасуццо
тут народ простой и без понтов

Это может говорить только человек, абсолютно безграмотный и не разбирающийся в вопросе. Я еще раз повторяю, что единственная причина, ко которой пиво может скиснуть за 14 дней - это контаминация. Хорошее пиво будет у вас храниться и полгода-год и ничего ему не станет. К слову сказать, именно "нефильтрованное - непастеризованное", так как дрожжевая культура выступает тут буфером, защищающим пиво от негативных изменений, пастеризованное пиво такие сроки не переживет без негативных последствий во вкусе.

Снова напоминаю, что некоторые экземпляры таких сортов, как, например, русский имперский стаут, зреют в бутылках до года перед тем, как поступить на реализацию. Любой портер будет улучшать свой вкус при выдержке в бутылке/кеге в течение месяцев.



Да любой приличный. На бутылках "тощего зайца" (вот вчера только сидел с ними пировал на тюменском крафтфесте) русским по белому написано "срок годности 180 дней". Можете приехать к ним на производство и безуспешно поискать там линию фильтрации и пастеризации.

Чтобы не быть голословным :-)


Конечно, если вы из "непастеризации" ничего слаще полесского пивзавода с его меркаптановым шлаком, имеющим явные и характерно выраженные проблемы с санитарией по крайней мере разливочной линии, не видели, безграмотный бред про "14 дней" вы можете повторять всю свою жизнь. Но я искренне надеюсь, что вы попытаетесь разобраться в вопросе.

Если вы хотя бы ненадолго отойдете от нелепых штампов, навязанных маркетологами, продающими шлак, вы с удивлением обнаружите, что пиво - это такой же напиток брожения, как, например, вино. Отличается только сырье для производства сахара, необходимого для ферментации, общий смысл совпадает - ферментация раствора сахара спиртовыми дрожжами. При этом никому в голову не придет утверждать, что "больше 14 дней стоит только пастеризованное вино" и "непастеризованное вино киснет за 14 дней"

[Сообщение изменено пользователем 24.04.2016 23:58]

То есть изначально, в сусле, которое бурно кипело не менее часа, и на варку были заданы горькие вещества хмеля, эффективно подавляющие рост большинства контаминантов, мы можем встретить только споры некоторых дрожжей, вся микрофлора была уничтожена длительным кипячением. Их количество ничтожно и их развитие будет эффективно подавлено дрожжевой массой, которая размножится в пиве в течение суток после задачи.

Для того, чтобы пиво было испорчено (скисло) , контаминанты туда должны каким-то образом попасть в весьма изрядном количестве, а это следствие только и исключительно антисанитарии. Все их разновидности хорошо известны.

Это, в первую очередь, дикие дрожжи, вызывающие крайне негативное изменение во вкусе, вызывающие сильное помутнение из-за низкой флокуляции (именно благодаря заражению ими большинство "нефильтрованной непастеризованной" разливайки имеют мутный непрозрачный вид, культурные пивные дрожжи, как правило, высокофлокулентны, пиво, не зараженное дикой культурой, легко высветляется до кристального состояния (см. описание стилей BJCP, все пиво, перечисленное там, как правило, не предполагает фильтрации и уж тем более пастеризации, но в требованиях к большому сортов присутствует прозрачность)

Также это уксуснокислые бактерии, которые являются сильнейшими окислителями и именно они вызывают, собственно, резко негативные изменения вкуса и ароматики, известные, как "скисание". Для уксуснокислого брожения требуется кислород, но многие штаммы уксуснокислых бактерий развиваются при весьма небольшом его количестве, отличаются высокой толерантностью к трансгумолону хмеля и успешно сквашивают пиво за те самые 7-14 дней при попадании в него

Также это энтеробактерии и анаэробные бактерии, которые приносят в пиво букет вкусов, резко меняя его в худшую сторону, образуя уксусную, пропионовую, масляную кислоты, сивушные спирты и диацетил, меняя вкус в сторону прогорклого, молочного, фенольного, сернистого

Я более 10 лет работал техником по монтажу и обслуживанию пивного оборудования,руководителем сервисной службы, работал управляющим магазинов разливного пива долгое время, проходил обучение на пивных заводах России про пиво знаю не понаслышке.Первый раз слышу о том что дезинфекцию проводят раз в день даже пиво известных мировых брэндов дезинфекцию пивных линий проводят через 10 дней.То что вы пытаетесь продвинуть ни что иное как эль,насколько мне подсказывает мой опыт эль не имеет массовых продаж и из за высокой стоимости заработать на нем мало вероятно.Поэтому это не та продукция для магазинов разливного пива.В Екатеринбурге на ура продается Тагильское и чем столбить кран элем который на любителя я бы предпочел зарабатывать от продажи Тагила.Подобное продвижение в Екатеринбурге уже было но не увенчалось успехом если вы позиционируете свое пиво как элитный сорт начните продавать его хоть в одном из приличных заведений в одной линейке с Ирландией например,

Вам и не требуется проводить дезинфекцию ВСЕЙ линии каждый день, контаминанты не просачиваются через сталь и пластик. Вам нужно обеспечить микробиологическую чистоту ее концов при разгерметизации, в первую очередь, заборной головки при перекидывании с кега на кег и контактной площадки самой кеги при подключении.

Разумеется, при подключении контаминированного пива это не будет эффективно, линия будет заражена и потребует дезинфекции. Продажа пива поставщиков, допускающих контаминацию своей продукции - это еще одна увлекательная тема для разговора о "разливном пиве" :-)



"Эль" - это просто обозначение типа брожения. Это слово вообще ничего не говорит о пиве. Все стауты (гиннес), портеры (балтика N6) - это эли. Пшеничный вайцен (паулайнер), витбир (хугарден) - это эли. Использование слова "эль" в данном контексте говорит, опять же, о слабом понимании вопроса.


[Сообщение изменено пользователем 25.04.2016 00:48]

Вопрос в теме стоит ли открывать магазин разливного пива-непонятен ваш маркетинговый ход если это продажа франшизы то это мертвый вариант дорогое пиво не покупают на розлив в пластиковые бутылки если специализированный бар то тоже не тема.

У меня нет коммерческого интереса в этом треде :-)

Я уже писал, что просто резануло безграмотное утверждение про "пиво в кеге скисает за 7-14 дней", если бы оно было сформулировано, как "пиво от наших поставщиков скисает за 7-14 дней", я бы не обратил внимание :-)

Пятый океан очень хорошо двигался раньше в этом же направлении со своими огромными пивными емкостями.Речь идет о рентабельности открытия магазина а на этом пиве даю сто процентную гарантию в магазинах разливного пива не заработать.Последний магазин в котором я работал в качестве управляющего до меня подошел к банкротству и чтобы вытащить его из кризисного состояния пришлось поменять всю линейку сортов,сейчас магазин функционирует стабильно пережил зимний период имеет множество постоянных клиентов.Магазину разливного пива очень тяжело выжить в одиночку если в сети можно сделать переброс не продаваемого пива чтоб не скисло то тут не куда,приходится выкручиваться самостоятельно.Поэтому нужно недорогое хорошо продаваемое с хорошим сроком хранения не буду делать рекламацию но таких сортов в городе около 5 реально на которых можно заработать+договор с местным производителем на возврат кисляков+догвор с 3мя как минимум закусочными на поставку кваса для окрошки в этом случае можно выжить вот примерно так но это еще не все + снэки там свои тонкости.

Пятый океан со своим оборудованием из, если мне память не изменяет, Миасса, был обречен, так как делать хорошее пиво на их оборудовании и с их технологией было нельзя, а для плохого пива у них была слишком высокая цена. Маркетинговый ход с этими "мобильными танками дображивания" и разнообразными картинками на эту тему их, может, какое-то время и спасал, но в конце концов все пришло к тому, к чему и должно было придти :-) . Но в плане микробиологии у них проблем, насколько мне известно, не было

Это Москва проблем не было была одна проблема цена.Здесь еще было очень много мини пивоварен при них бары которые тоже закончили свое существование.Как пример можно посмотреть на Ревдинский лежак с такой же ценовой политикой,

Есть Мини пивзаводы которые существуют уже более 15 лет.Где цены более или менее дающие возможность заработать а пиво по качеству не уступает крупным производителям и при ихней лояльности разливая на начальном этапе сотрудничества пиво в 30 л кег за скисание не переживаешь,

Компания московская. Оборудование миасское



Они и сейчас есть, открываются и закрываются, как хорошие пивоварни, так и живоварни и шмурдовары типа косулинской вон. Многие на волне новомодного слова "крафт" пытаются мимикрировать под "крафтовиков". Вечный процесс :-) . Ревдинский лежак мне пробовать довелось, это меркаптановый шлак с такой его концентрацией, которой не найдешь даже в полесском пиве, и со всеми атрибутами живоварства типа характерного вкуса диацетила и ДМС, закрылись и туда им и дорога :-)

Основная проблема этих заведений в том, что их открывают люди с большими претензиями и полным отсутствием знания матчасти, из-за чего произносится много пафосных слов, а на выходе пшик :-) .