Вы видили какую заработную плату предлогают работодатели??? Стыдобище!!!!!

Они действительно расширяются, набирают на отдельную разработку народ, а потом нафиг увольняют :-)


Нету столько народа, поуходил из специальности народ. Своих взращивать приходится.

Ну суть следующая, я утверждаю, что специалист должен быть узкой специальности, пример - программер, он должен программировать и причем качественно, а не платы разводить. Тихон утверждает что платы разводить, схемы чертить и программировать должен один человек.

зависит. в маленьких лавочках вполне хватит и "всё в одном", желательно чтобы ещё обеды из дому приносил, а после работы пол за собой мыл.
правда оплачиваться данный персонаж будет как нечто среднее между программером и уборщицей.
если это редкий и узкий спец, то и "среднего по рынку" не вычислить и тут уже вопрос в востребованности. ну и базовые навыки продажника не помешают. совсем базовые, хотя бы для продажи себя любимого.

[Сообщение изменено пользователем 19.05.2011 11:33]

За 15 тыров, поди, в месяц ждут? Знакомая ситуация. Бывает. Сам по таким ходил.

мощная тема.. :write:

Прикол был, нужен был одно фирме :программист 1C, дельфи мускул, постгрескл, админство и пхп и веб дизайн и продвижение, и, я когда развернул всю вакансию увидел, баснословные 18 тыров :-D :lol:
Вот и говорю что мну такие вакансии развлекают.

Насчёт многостаночников широкого профиля стажу так - каждый из вариантов хорош в своём ракурсе. Где специализированная контора, там лучше, если спецы узкие, но супер. Я в Корусе робил когда-то, ныне это ACS, так вот там спецы узкие, но супер. А живут они хорошо, потому как контора большая и всем есть место. Если контора мелкая, то универальные солдаты, конечно, предпочтительней. В целом, любая универсальность - это плюс. Я много времени потратил в жизни, чтоб научиться многим и многим вещам, которые на первый взгляд, не относятся к моей работе. Сейчас это сказывается в лучшую сторону. Программеры - вообще народ особый, где-то капризный как дети, где-то не видящий дольше своего носа. Поэтому я бы их в покое оставил, но ввёл качественную "прокладку" между ними и остальнм миром. ИМХО это было бы эффективнее, нежели воспитывать универсальных солдат. Этакое Соломоново решение. :-)

У мну контора мелкая, и каждый спец в своей области.
У меня нет денег на срывание сроков.


Тим лидер :-)
Широкий профиль удел прошлого.

Зачем мне уставший работник?
Приходит домой после офигенного трудового дня, и начинает себе еду готовить :-D
Лучше я его завтраком здоровым накормлю и обедом здоровым, нежели он будет невыспатый и с гастритом, не бесплатно конечно, но по себестоимости :ultra: .

да ну прикольно же. задроченный наглухо сотрудник, у которого ни минуты свободного времени чтобы задуматься "зачем?", по самые помидоры в протоколах и прерываниях, а дома ещё обед готовить :cool:
ОК, можно без обедов, но тогда миссия, корпкультура, куёвенький костюмчик (но костюмчик обязательно! дресс-код же ж) и гимны по утрам. главное не давать задуматься.
а перегорит через годик - ну и хер с ним, другого возьмём, вон их целый рынок по 20 тыр.
PS это была злая шутка, для тех кто в танке.

[Сообщение изменено пользователем 19.05.2011 11:28]

Имеется ввиду универсальность не в ущерб основной квалификации. Вот как Вы думаете, почему основная масса работников хочет так или иначе работать в крупных компаниях? А потому что там жить спокойнее. Там есть регламент, у каждого своя роль, знать можно от сих до сих, спокойно выполнять свои функции и не жужжать. Я в данный момент говорю не об айтишниках, а вообще. Девочки устраиваются в банк и сидят на попе ровно, зная, что они сделали отчётик и больше их никто не напряжёт ни на что другое. А в мелкой конторе, помимто того, что надо быть спецом, надо ещё и ориентировать вокруг того, что ты делаешь. Конечно, программировать и на флейте играть один чел ну никак не должен. Такие многостаночники на хрен не нужны. Но некоторое коммерческое видение ситуации болжно быть развито несколько лучше.

Вместо этого сытый и довольный он возмет карандашик и бумажку и будет решать задачи :-) считай бесплатно.

идейно вредные вещи говорите! сытый и довольный он этим самым карандашиком и бумажкой быстро разделит стоимость моего лексуса на свою зарплату, получит слово "бесконечность" и затаит злобу ч0рную :cool:
PS это была шутка 2.0

когда-то "я сытый и довольный" в одной конторе решал добровольно задачи. "бесплатно". когда мне это навесили как обязанность и стали требовать возник вопрос - а где лавэ? Вот тогда я перестал быть "сытый и довольный" в той конторе и решил что на них свет клином не сошелся :-)

так что очень спорно.

[Сообщение изменено пользователем 19.05.2011 11:51]

вотЪ! вот он, попался! а мне в этом году лексус менять!! :beach:

Так основная цель завершить задачу, до срока здачи, тогда и премия и много вкусностей.
Получается не в обиде никто.

не... я скромнее :-) на бюджетниках катаюсь. лексус дорогая игрушка, к тому же угоняемая. знакомый вон радиатор за 80 тыров поменял - долго плевался :-)



тогда это выходит за рамки "бесплатно" и переходит в раздел "заранее оговоренные условия по мотивации и денежному вознаграждению". :-)

[Сообщение изменено пользователем 19.05.2011 11:50]

Не совсем, он же не в оплачиваемое время решает. А премия будет если задача решена в срок, раньше закончит, получит раньше бабульки, позже, получит но без премии. :-)
Нужны адекватные сроки. А не "мне нужно было вчера".

если результат тот же, то зачем излишне напрягаться?

Люди это ресурс, который важно грамотно использовать.

потомучто не тот же, считай либо 3 проекта выполнить с премией, либо один но без ;-)

стоп. в срок - премия есть. т.е. напрягаясь я выиграю день-два и получу ту же премию. 3 проекта в срок одного никогда не впишутся.

не в один срок :-) можно же один проект целый год мурыжить, а можно три :-), главное правильно смотивировать.

сроки это не задача подчиненного. ему важнее масло на хлеб ежемесячно намазывать. сроки, совмещение проектов - это или ПМ или хозяин бизнеса - у них репа должна чесаться, потому что они с этого навар больше имеют. Плюс регулярно подпинывать и интересоваться делами. А пускать на самотек - соблаговолит поработать, не соблаговолит - это уже не корректный на мой взгляд подход.

ну и многих вам удалось обойти? пока я вижу обсир то меня то пс

а существование пс, причем очень отменное существания говорит о том что мой принципы также работают

практически так оно и есть, этолидер рынка автоматизации , остальное по сути чепуха, как максимум перекупы тогочто завозит пс, ибо сидят ближе к мтс-у

каких конкурентов -вы бредите ониэксклюзивы по поставкам ряда продукции, а конкуренты о которых вы говорите -просто перекупы