Кто видел репортаж?
R
RVG
От ПИФов разница существенная, но мы сравниваем разные инвест продукты. Для примера: инвест декларация другого ОФБУ
Кстати посмотрел ,и отличия: упор на ценных бумагах,производные только в шорт( фсфр ограничивает шорты по бумагам) .Тот ОФБУ который вы приводили в пример,только производные.про ценные бумаги там и слова нет.
Лично я не против ОФБУ ,но в то же время нужно понимать,что это белое пятно в регулировании.
Кстати посмотрел ,и отличия: упор на ценных бумагах,производные только в шорт( фсфр ограничивает шорты по бумагам) .Тот ОФБУ который вы приводили в пример,только производные.про ценные бумаги там и слова нет.
Лично я не против ОФБУ ,но в то же время нужно понимать,что это белое пятно в регулировании.
Т
ТелоЕ1
[Сообщение удалено пользователем 25.08.2016 14:44]
s
screamer
Инвестиционная декларация
Итого - от 0%, по такой декларации можно говорить вкладчикам "А мы же Вас предупреждали"
Кроме того деньги идет через банк http://cbr.ru/credit/coinfo.asp?id=940000017 с уставным капиталом менее 9 млн., что можно взять потом с него?
Дополнительно деньги кладутся на счета 40817, а они не вкладные. А с них можно списывать всякие комиссии, в том числе и за ведение счёта.
i
investor2010
Кроме того деньги идет через банк http://cbr.ru/credit/coinfo.asp?id=940000017 с уставным капиталом менее 9 млн., что можно взять потом с него?
Дополнительно деньги кладутся на счета 40817, а они не вкладные. А с них можно списывать всякие комиссии, в том числе и за ведение счёта.
Пифы зарегулированы так, что дальше не куда. Но это не помешало им показать убытки в 2008 году больше 50%, прикрывшись своими декларациями - мы не причем, это все рынок! При этом все УК взяли еще и комиссию за управление! В случае же ОФБУ "Базовый" комиссия берется только с прибыли!
Средства ОФБУ и средства Банка никак не связаны между собой - это собственные средства учредителей ОФБУ (вкладчиков), как впрочем и в случае с ПИФами.
Деньги вносятся вкладчиком на собственный лицевой счет в УИСБ, а затем зачисляются в ОФБУ.
Н
Никита Словиковский
В 20.30 в эфире программы стенд на 4-ке будет интервью с брыляковым. В эту субботу, т.е. уже сегодня.
А вообще - за почти 5 лет существования проекта - из него было выведено очень много средств. Люди снимали суммы и проценты - и разница между вводом и выводом за все пять лет работы составляет всего порядка 120 миллионов рублей... Это легко можно было отследить по отчетам. И на какие тогда средства был куплен банк, проплачена аренда огромных площадей и заработная плата сотрудников все эти годы? Смысл всего этого? не отдавали бы сразу - теперь не с чем убегать (!!!) - куча недвижимого имущества и громадье замороженных проектов?
Если вы утверждаете что это пирамида, тогда будьте добры объясните мне логику всего этого??
А вообще - за почти 5 лет существования проекта - из него было выведено очень много средств. Люди снимали суммы и проценты - и разница между вводом и выводом за все пять лет работы составляет всего порядка 120 миллионов рублей... Это легко можно было отследить по отчетам. И на какие тогда средства был куплен банк, проплачена аренда огромных площадей и заработная плата сотрудников все эти годы? Смысл всего этого? не отдавали бы сразу - теперь не с чем убегать (!!!) - куча недвижимого имущества и громадье замороженных проектов?
Если вы утверждаете что это пирамида, тогда будьте добры объясните мне логику всего этого??
R
RVG
Облигации государственных, муниципальных и субфедеральных займов 0-50%
Производные финансовые инструменты 0-15%
Иностранная валюта, внешние ценные бумаги и драгоценные металлы 0-50%
Паи, доли и акции российских и иностранных инвестиционных фондов 0-50%
Банковские депозиты 0-50%
Облигации российских предприятий 0-50%
Векселя 0-50%
Неэмиссионные ценные бумаги 0-15%
Это вы чью декларацию взяли? Вот выдержка из декларации активовского банка
Денежные средства в рублях и иностранной валюте, в том числе находящиеся на счетах в иностранных финансовых организациях.
Векселя российских и иностранных эмитентов.
Депозиты в рублях и иностранной валюте, в том числе открытые в иностранных финансовых организациях в соответствии с требованиями иностранного законодательства.
Производные финансовые инструменты (в том числе иностранные производные финансовые инструменты), базисным активом которых являются валюты и валютные ценности, индексы (за исключением индексов на ценные бумаги), процентные ставки, товары (сырье, металлы и др.) и расчетные величины (в том числе средства, отвлеченные в качестве гарантийных взносов, залогов и иных форм обеспечения на финансовых рынках)
Где тут эмиссионные ценные бумаги?
Т
ТелоЕ1
[Сообщение удалено пользователем 25.08.2016 14:44]
куча недвижимого имущества и громадье замороженных проектов
всё это стоит сейчас намного меньше чем туда вбухали баблав надежде на вечный рост
А брыляков будет впаривать что " деньги настолько защищены , что мы их не можем сейчас взять" капец курам насмех.
R
RVG
Мне у них зубр понравился.
На фотках красиво ,а когда показали в реале этот пустырь.......
Т
ТелоЕ1
[Сообщение удалено пользователем 25.08.2016 14:43]
R
RVG
Да,Брыляков технично Селянина сделал в конце.
B
Ben Franklin
На последнее предложение Ильи селянин просто !!! обосрался
Если бы Валуеву дворовой боксер предложил показательный бой, он бы тоже отказался.
Годы идут, а люди не меняются. Надеются на золотую рыбку, щуку, сивку-бурку. Никто Брылякова не перебивал, с него требовали конкретики, а он так ничего и не сказал (оно и понятно).
Тут еще писали, мол логично, что деньги задерживаются - инвестиции ведь. Дак Брыляков вроде ж говорил, что спекулируют на Форексе, там нет долгосрочных инвестиций, чо так нагло то гнать
Из Финама, ВТБ и других можно в любой момент вынуть бабло из ДУ + отчеты об операциях дают.
В общем без лоха и жизнь плоха.
R
RVG
Но Брыляков сказал ,что деньги в трасте?
Если траст работает в стране с английским общим правом,то хрен они отуда деньги выдернут раньше чем закончится трастовый договор,во вторых если деньги были переданы в траст активом,то кто получатель выгод? Актив им быть не может исходя из самой сути траста,если только бенефициаром не сделают свою компаню . В общем активисты на данный момент похоже ваши деньги где то в офшоре у доверительного собственника который по договору с активом управляет имуществом купленым на ваши бабки,в пользу друго го лица,радуйтесь если это лицо аффилировано с активом.Деньги Актив отуда забрать не сможет,потому ,что это прямо вытекает из условий трастовго договора.А заберет эти деньги то лицо в пользу которого осуществляется управление и только после истеченя срока трастового договора.Сейчас самый главный вопрос ,что это за лицо.Второй вопрос,зачем нужно было отправлять деньги в траст,обычно это делают когда хотят их защитить от кого то,потому что из траста их не вынет даже фсб,от кого защищают деньги? Уж не от вас ли дорогие активисты?
[Сообщение изменено пользователем 21.02.2010 11:39]
Если траст работает в стране с английским общим правом,то хрен они отуда деньги выдернут раньше чем закончится трастовый договор,во вторых если деньги были переданы в траст активом,то кто получатель выгод? Актив им быть не может исходя из самой сути траста,если только бенефициаром не сделают свою компаню . В общем активисты на данный момент похоже ваши деньги где то в офшоре у доверительного собственника который по договору с активом управляет имуществом купленым на ваши бабки,в пользу друго го лица,радуйтесь если это лицо аффилировано с активом.Деньги Актив отуда забрать не сможет,потому ,что это прямо вытекает из условий трастовго договора.А заберет эти деньги то лицо в пользу которого осуществляется управление и только после истеченя срока трастового договора.Сейчас самый главный вопрос ,что это за лицо.Второй вопрос,зачем нужно было отправлять деньги в траст,обычно это делают когда хотят их защитить от кого то,потому что из траста их не вынет даже фсб,от кого защищают деньги? Уж не от вас ли дорогие активисты?
[Сообщение изменено пользователем 21.02.2010 11:39]
R
RVG
с него требовали конкретики, а он так ничего и не сказал (оно и понятно).
-Деньги где?
-На планете земля.
-На какой планете земля?
Мда.. Посмотрел Итоги недели. Интересно, Селянин хоть понимает, каким посмешищем себя выставил? "Столько зарабатывать на Форексе - невозможно! - Давайте проверим, кто сколько сможет заработать? Откроем счета у независимого брокера? - У меня на это времени нет!"
Он даже не понял что сказал. Если кто-то зарабатывает больше, чем он - значит это сразу автоматически пирамида.. Я бы обязательно поинтересовался бы у него, когда планируется закрытие уже третьей компании, которой он сейчас руководит? Эксперт, млин. Вот про таких и говорят - настоящий ЭМ.
Жаль, что Вугельман изначально приняла сторону паникеров. Без попытки разобраться - есть все таки деньги или их нет. Собственно только это сейчас всех и волнует. КПКГ же! А значит заведомо пирамида. И пофиг, что именно само руководство закрыло почти год назад прием новых участников (для любой пирамиды приток новых денег - это самое важное). И пофиг, что руководство открыло кучу новых проектов (вместо того, чтобы выводить деньги в оффшоры). И пофиг, что параллельно работает ОФБУ по абсолютно такой же схеме, принцип дохода - тот же самый. Нет, млин. Это все равно будет пирамида. Просто потому что так привычно. Потому что так веселее. Потому что так "жареннее".
А когда-то говорили, что журналист должен быть беспристрастным.
Я сейчас одного не могу понять. Паникеры, которые это все организовали - они на что рассчитывают? Получить 20% от своих вкладов? Или 10? 5? При чем получат все такую пропорцию, а не только они (в том числе и я). Если деньги сейчас не могут достать сами организаторы, то что можно будет получить при ликвидации?
Наивен как раз тот, кто предполагает, что деньги у организаторов. Тогда сейчас офис был бы наглухо закрыт, активы проданы, а в передаче был бы в лучшем случае какой нибудь и.о. И думаю, Илья не глупый парень, давно уже переписал все свое имущество. Не потому что мошенник, а потому что в нашей стране покупаются не только каналы и эксперты, но даже суды.
А самое смешное, что это не выборы, где все равно кто победит, поэтому можно и не ходить. Сейчас решается судьба всех вкладчиков - кто молча наблюдает, тот автоматически присоединяется к победившей стороне. Либо какая то часть от суммы каждому, но прямо сейчас (хочешь ты этого или нет), либо ждать всей суммы. Но решение будет только одно и сразу для всех.
Надо будет попытаться узнать, какой общий размер суммы, ради которой бьются паникеры. Может эту истерику можно закончить легко и просто - довложением требуемой суммы разумной частью вкладчиков актива? Если это реально, то я первый в очередь на взнос (я серьезно). Не секрет, что сейчас все прекратили взносы в ожидании развязки. Если бы была уверенность, что завтра я не получу только десятую часть всей суммы по решению суда (благодаря паникерам), я бы не останавливал взносы, не пихал бы по менее доходным и более рискованным местам. И думаю я не один такой.
ЗЫ. Паникерам и троллям - я в курсе, что КПКГ - это всегда пирамида, что меня обули, что я лох и денег своих никогда не увижу. Не тратьте свои силы и нервы, я ведь вам ничего не пытаюсь доказать. Лучше сходите - денег что ли заработайте. И держите их под подушкой. А еще лучше - в долларах.
ЗЗЫ. Вспомнились слова Селянина про то, что резервный фонд должен быть в кэше или в безрисковых инструментах. Гы. Уж на что я не спец, и то последние полтора года показали, что самым рисковым может оказаться то, что всегда казалось незыблемым. Гы. В кэше. Держать в одной валюте мертвым грузом вместо того, чтобы в любую минуту иметь возможность перевести резервы в более устойчивую валюту? Кандидатскую говорите защитил? Эксперт? Ай да 4 канал. А ведь я раньше смотрел Итоги недели регулярно..
Он даже не понял что сказал. Если кто-то зарабатывает больше, чем он - значит это сразу автоматически пирамида.. Я бы обязательно поинтересовался бы у него, когда планируется закрытие уже третьей компании, которой он сейчас руководит? Эксперт, млин. Вот про таких и говорят - настоящий ЭМ.
Жаль, что Вугельман изначально приняла сторону паникеров. Без попытки разобраться - есть все таки деньги или их нет. Собственно только это сейчас всех и волнует. КПКГ же! А значит заведомо пирамида. И пофиг, что именно само руководство закрыло почти год назад прием новых участников (для любой пирамиды приток новых денег - это самое важное). И пофиг, что руководство открыло кучу новых проектов (вместо того, чтобы выводить деньги в оффшоры). И пофиг, что параллельно работает ОФБУ по абсолютно такой же схеме, принцип дохода - тот же самый. Нет, млин. Это все равно будет пирамида. Просто потому что так привычно. Потому что так веселее. Потому что так "жареннее".
А когда-то говорили, что журналист должен быть беспристрастным.
Я сейчас одного не могу понять. Паникеры, которые это все организовали - они на что рассчитывают? Получить 20% от своих вкладов? Или 10? 5? При чем получат все такую пропорцию, а не только они (в том числе и я). Если деньги сейчас не могут достать сами организаторы, то что можно будет получить при ликвидации?
Наивен как раз тот, кто предполагает, что деньги у организаторов. Тогда сейчас офис был бы наглухо закрыт, активы проданы, а в передаче был бы в лучшем случае какой нибудь и.о. И думаю, Илья не глупый парень, давно уже переписал все свое имущество. Не потому что мошенник, а потому что в нашей стране покупаются не только каналы и эксперты, но даже суды.
А самое смешное, что это не выборы, где все равно кто победит, поэтому можно и не ходить. Сейчас решается судьба всех вкладчиков - кто молча наблюдает, тот автоматически присоединяется к победившей стороне. Либо какая то часть от суммы каждому, но прямо сейчас (хочешь ты этого или нет), либо ждать всей суммы. Но решение будет только одно и сразу для всех.
Надо будет попытаться узнать, какой общий размер суммы, ради которой бьются паникеры. Может эту истерику можно закончить легко и просто - довложением требуемой суммы разумной частью вкладчиков актива? Если это реально, то я первый в очередь на взнос (я серьезно). Не секрет, что сейчас все прекратили взносы в ожидании развязки. Если бы была уверенность, что завтра я не получу только десятую часть всей суммы по решению суда (благодаря паникерам), я бы не останавливал взносы, не пихал бы по менее доходным и более рискованным местам. И думаю я не один такой.
ЗЫ. Паникерам и троллям - я в курсе, что КПКГ - это всегда пирамида, что меня обули, что я лох и денег своих никогда не увижу. Не тратьте свои силы и нервы, я ведь вам ничего не пытаюсь доказать. Лучше сходите - денег что ли заработайте. И держите их под подушкой. А еще лучше - в долларах.
ЗЗЫ. Вспомнились слова Селянина про то, что резервный фонд должен быть в кэше или в безрисковых инструментах. Гы. Уж на что я не спец, и то последние полтора года показали, что самым рисковым может оказаться то, что всегда казалось незыблемым. Гы. В кэше. Держать в одной валюте мертвым грузом вместо того, чтобы в любую минуту иметь возможность перевести резервы в более устойчивую валюту? Кандидатскую говорите защитил? Эксперт? Ай да 4 канал. А ведь я раньше смотрел Итоги недели регулярно..
B
Ben Franklin
Уж на что я не спец
Я думаю можно сказать про всех клиентов Актива
Я думаю можно сказать про всех клиентов Актива
Зомби.
Противно то, что организаторы очередной пирамиды забирают последние деньги у далеко не богатых людей. Не брезгуют ни чем.
А простые люди ведутся. Я, для общего развития, сходил на вербовку амвея, посмотрел как это делается. Кому интересно - могу подарить диск с записью амвеевского шабаша.
R
RVG
Это как раз не зомби,а попытка зомбирования.
p
parviz_e
Обидно за Екатеринбург, в котором нет круче профи, чем Селянин))) Экономист-юрист-психолог-математик-банальный скупщик давно известен профессиональному сообществу страстишкой к самопиару. Очевидно, что действительно глубоким специалистом, а не дилетантом, в каждой из этих областей он быть не может.
Удивляет лишь его талант развести очередного работодателя и открыть очередную контору. Ему бы, юристу, почитать закон о кооперативах и ткнуть мордой этого урода Брылякова в ст.19 ФЗ №117 "О КПКГ"(сейчас новый закон №190) Там черным по белому написано о том, что КПКГ не имеет права осуществлять
операции на фондовых и финансовых рынках. Удивляет также 4 канал, который мог бы пригласить на передачу специалистов из действующих КПКГ или др. микрофинансовых организаций, которые бы на раз-два, без перечисления халявно полученного образования, доказали, что КПКГ Актив-Инвест - заурядная пирамида.
Дело-то громкое, собрать три ярда - не хрен собачий)))
B
Ben Franklin
Зомби.
Скорее банальная жадность. Хотят лежа на печи миллионами ворочать
рганизаторы очередной пирамиды забирают последние деньги у далеко не богатых
людей
Чем интересно организаторы объясняют это. Чем привлекать новых вкладчиков, ежели у них есть суперсистема, почему им не создать хэдж-фонд и не привлечь деньги корпораций?
Взяли бы у богатых - пришлось бы вернуть полюбасу
L
Lebed CAT
Все репортажи и подробности...
http://ilya-81.livejournal.com/32400.html
[Сообщение изменено пользователем 21.02.2010 20:26]
http://ilya-81.livejournal.com/32400.html
[Сообщение изменено пользователем 21.02.2010 20:26]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.