Кто видел репортаж?

Они так тупо не поступали - деньги выдавались как займ - физическим лицам. Формально КПКГ не играл на форексе. Играл его участники - на займы. В этом вся суть разговов выше - у многих отсутствует информация о том, что происходило внутри либо они её неправильно понимают.

Ясно. Прикольная схема)) Не смотрел три первые серии :-) В любом случае, раз уж Селянин решил поиграть в следователя, ему не нужно было пороть чушь о доходности, которую он считает нормальной (банки ведь не льют грязь на его "доходность выше банковской") и обилии корок, а просто спросить о системе риск-менеджмента и чистоте портфеля кооператива. Банкиры, кстати, любят проводить аналогии с кпкг. Но никак не брокеры :-D

+1

Речь шла не о том, что доходность высокая...Она может быть у легального "Зенита" и 617% годовых. дело в том,что она постоянная и ровная - четыре года, всегда, вниз не идет. Никогда. Это все равно,что угадывать погоду градус в градус 4 года. Это подтверждено цифрами из их отчетов. реально такие графики в динамике получаются. У всех. В любое время. Вниз кривая уходит только в тех случаях когда деньги просто снимали со счета.

Помнится где то с год назад на конференциях звучал вопрос: "А вы не боитесь, что придут злые дяди рейдеры и подгребут ваш бизнес под себя? Это же Россия, тут все может быть. И все по настоящему успешные компании рискуют рано или поздно оказатся в чьем-то кармане"... Тогда представители актива отвечали что от такой ситуации деньги очень надежно защищены (опять не говорили как). Видимо траст изначально был нужен именно для защиты от рейдерства. Либо Илья Брыляков боялся доверить контроль над суммой своим трейдерам. Торговали то они сами, и торгуют до сих пор. Только присвоить или украсть эту сумму никто не может. Но видимо сами Активщики тоже не могут ее взять... Ппц встряли... Подстраховались мать их. :weep:

Спасибо, RVG, что объяснили суть траста и поделились техническими особенностями. Может это поможет пролить свет на вся эту ситуацию и "коммерческие тайны"...

:lol:

Потом скажут, что инопланетяне похитили деньги - тоже будут верить :-D




Трудно найти черную кошку в темной комнате... особенно если её там нет.

Я лично знаю компанию с постоянной высокой доходностью,только вот эта компания денег не привлекает с стороны.


От рэйдеров посредством офшора защищают акции.Ну уж ни как не деньги, во вторых думается ,что раз это кооператив то вкладчики со спокойной душой могут поменять правление, и трясти тех физ лиц или компании которым был выдан займ и которые в свою очередь отправляли деньги траст .


[Сообщение изменено пользователем 22.02.2010 11:47]

Именно! Каждый пайщик - и вкладчик, и заёмщик - являются собственниками (один пайщик - один голос).

О том и речь! Постоянную высокую доходность можно получать в реальном секторе экономики, но получать её на валютном рынке - нонсенс! Тем более на Форексе, где есть кредитное плечо и где за минуту можно потерять миллионы. Никакой резервный фонд не покроет убытков, которые там можно понести (тем более если резерв располагается ).под теми же рисками, что и основные деньги).

[Сообщение изменено пользователем 22.02.2010 13:54]

А по моему защищали как раз деньги. Если бы торговали через банк, тогда никакой офшор на фиг не нужен. ОФБУ-шные деньги торгуются и выводятся спокойно. А поскольку изначально все это торговалось через КПКГ и систему займов (очень ненадежная система) - решили подстраховатся от нефинансовых форс-мажоров, да так подстраховались, что сели в глубокую лужу.

о каком плече идет речь? Вы правда считаете, что трейдеры актива управляя суммой в 2.5 миллиарда рублей где-то находят еще и плечо на такую сумму?))))) Даже если бы и нашли - ни одна компания в здравом смысле не будет подвергать своих вкладчиков рискам использую плечи на форексе... А вообще - поизучайте форекс - извлечение стабильной доходности на нем более чем возможно, просто это не создает никакого прироста в реальном секторе, поэтому и непопулярно. А все что непопулярно - все магия и шарлатанство, ага?)

все легко доказывается первичными отчетами с бирж. Где они в этой критической для Актива ситуации? Почему вкладчикам не говорят ничего конкретного о суде? трасте? один туман. Нарушены все сроки договоров - людям предлагают ждать и верить от 2-3 месяцев до года!!!!! Как это понимать Это нормально? Так бывает в чесиных компаниях которые заботятся о своей деловой репутации? Либо отчеты пусть покажут, либо ситуацию с судом прояснят либо пусть честно признаются, что денег нет и взять их негде.

По поводу кредитного плеча....Вы полагаете, что они играют на всю сумму сразу? Она разбита на части и эти части относительно небольшие и вот там как раз кредитное плечо есть.

[Сообщение изменено пользователем 22.02.2010 15:12]

Вы для ответьте на вопрос от кого защищали деньги? Как только они ушли в офшор они де факто не доступны для мифических рейдеров , зачем нужно было отправлять их до кучи в траст? Вы думаете они не понимали ,что это значит? Кроме того Брыляков где то репортаже оговорился,что они деньги не могут вывести но вроде как могут ими управлять,ну что им мешает тогда купить акций какой ни будь сейшельской компании,тогда акции попадут в траст а деньги на счета этой компании и оттуда уже каким либо образом вкладчикам.


Подтягиваем финансовую грамотность. Форекс ВНЕБИРЖЕВОЙ рынок.®акие первичные отчеты? А то что актив называет форексом скорее всего сделки пари с каким ни будь офшорным контрагентом. Если контрагент развалится,украдет,или еще что то с ним случится то будет ППЦ. Активовцы как то забывали об этом предупреждать.
Еще есть мнение,что на ваши деньги был куплен банк,но высокой нормы прибыли из за кризиса он не принес да и повышение нормативов ЦБ сыграло свою роль.По этому просто нет денег рассчитаться.

[Сообщение изменено пользователем 22.02.2010 15:54]

Да, конечно, простите оговорился. Но отчетность должна быть (внебиржевая) по сделкам, отчетность по покупке \родаже валютных пар должна быть. Где она? Хотя бы по нескольким сделкам.


Кстати, их ОФБУ работает через диллинговый центр и брокеров (эстонский Saxo bank и швейцарский Dukascopy). Они утверждают, что технологии КПКГ и ОФБУ одинаковы....Это их контрагенты?

[Сообщение изменено пользователем 22.02.2010 15:58]

Сообщение выше отредактировал.

Saxo Bank - это датский брокер. Вот данные:

Год основания: 1992
Банковская лицензия №1149, выдана FSA Дании
Офисы и представительства: Дубай, Женева, Копенгаген, Лондон, Марбелья, Милан, Пекин, Прага, Сингапур, Сидней, Токио, Цюрих
Количество сотрудников: 800+

УИСБ берет деньги и в прямое доверительное управление как у физических, так и юридических лиц. В этом случае клиент сам выбирает торговую стратегию и торговый счет открывается напрямую на имя клиента в Saxo Bank.

Правы на все 100% - просто не углублялся в это - кто-то мне говорил что это эстонская контора...сам не проверял...счас залез - да Дания, конечно

RVG как вы думаете как дальше будут развиваться события и почему деньги вкладчиков (если верить Брылякову) оказались в трасте?

[Сообщение изменено пользователем 22.02.2010 19:47]

Как действует траст

Учредитель траста – передает свое имущество (Трастовый фонд - обособленную часть собственности учредителя траста) другому лицу – Управляющему траста или доверительному собственнику (Трасти) – с тем, чтобы последний владел активами, а также заключал сделки с этими активами в интересах учредителя, либо иного лица (бенефициара), указанного учредителем, либо для осуществления какой-либо цели, оговоренной в трасте.

Принимая решение о учреждении траста важно понимать, что в этом случае утрачивается контроль над имуществом, передаваемым в трастовое управление. С другой стороны, трастовое соглашение, не предусматривающее для учредителя возможность его расторжения в одностороннем порядке, вряд ли когда сможет быть признано судом фиктивным. Это обстоятельство существенно повышает степень защищенности активов от притязаний кредиторов.

[Сообщение изменено пользователем 22.02.2010 19:50]

это хорошая статья по трастам http://www.roche-duffay.ru/articles/trust.htm
А хрен знает как это все дальше будет развиваться,думается после этого репортажа за дело возмется ОБЭП,вот они и раскажут как там дела.Если будут признаки мошенничества,то будет уголовное дело.А они там будут думаю,скорее всего денеги ушли на покупку банка,а сейчас будут валить ,что деньги в трасте,который их якобы разбазарит,я бы так предположил.

После того, как по России1 пошла реклама пирамиды эйвон, я уже ничему удивляться не буду..

ОБЭП был в активе еще на втором году существования, в 2007-м кажется. Когда на форуме еще только начили обсуждать эту компанию. Нарушений выявлено не было, кооперативы продолжили работу. :-)

[Сообщение изменено пользователем 22.02.2010 23:17]

Ну тогда не волнуйтесь, Ваши деньги в надежном месте.





А что же сами там не играете? Не задавались вопросом почему ДУ у других ИК от 4,5 млн, а тут хоть 1000$ можно вложить?

спасибо за замечательную статью!

Чтобы стабильно зарабатывать на форекс, как и на любом другом финансовом рынке, нужно приложить для этого немало сил, времени и денег. Именно те, кто приходят на рынок "срубить денег по-быстрому" в большинстве своем и теряют деньги. :-(

УИСБ (банк "Актив-инвеста) берет деньги в индивидуальное управление (от 15 млн. руб.). ОФБУ - это инструмент коллективного инвестирования, как и ПИФы. Именно поэтому и минимальная сумма всего 10.000 руб. Кстати, у многих ПИФов минимальная сумма еще меньше.