Кто видел репортаж?

Это точно.Не болит?

Ну я и говорю что в первом сообщении была ложь. А ОФБУ Юниаструма уже стало именем нарицательным когда хотят подчеркнуть некомпетентность управляющих.

Да проблемы с выводом денег есть с августа месяца прош.года. Но
все же понемногу стараются отдавать. За счет вновь пришедших.

Они сейчас вроде в Солиде.
:-D

Каких пришедших? Ведь тут активисты говорят,что в КПКГ не принимают давно.

В КПКГ не принимают, теперь это "кидалово" другое имя носит- ОФБУ

Я тебе говорил уже, мозги напрочь высохли?
повторюсь:
Автор: Active-invest.ru (ЛС)
Дата: 22 Июня 2009 23:43

ну как дружище :-D :-D :-D вы с такими знаниями так и живете на одну зарплату?
судя по вашим постам в течении последних двух лет, :-D к вашему мнению некоторые прислушиваются :-D :-D сидят с вами в одной луже :-( и говном в прохожих кидают..........
ваш новый НИК-.................Соловей .издун с большой лужи с говном.
пока в твоей луже говно не высохло................молись дуралей чтобы дожди были :-D :-D :-D

ВСПОМНИЛ??? свою бывшую помойку, которую летом закрыли,

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=59&i=53989&...

http://www.e1.ru/talk/guest/desc/533.htm

кому интересно почитайте.

так ты теперь здесь г..вно месишь???
а ты не за денюжку пишешь???
тебе че пообещали :-) :-) имя? славу?...................это у тебя уже есть неудачник твое имя, оно на всю жизнь.....
больше напоминать не буду,,,,не хочу мараться(((((((((((((((

Класический принцип пирамиды.

Ты вобще о чем? Или тебя наняли.чтоб в конец актив опустить?

о твоем существовании :-) :-) :-)

Не надо все валить в одну кучу. КПКГ и ОФБУ - это совершенно разные инструменты, которые между собой финансово никак не связаны. Проблемы с выводом средств возникли в КПКГ и их сейчас решают. "Кидалово, которое носит название ОФБУ", регулируется Центробанком РФ и вывод средств там происходит в течение 7 дней.

Вот скажите мне пожалуйста, вот покупая пай в ПИФе, я как бы становлюсь все таки обладателем пая. ПИФы, хоть и известно для чего созданы, но все ж таки хоть раз в месяц, но регулируются ФСФРом. А вот ОФБУ чем регулируются? Чем там обладают вкладчики?
А что на руках имеют прихожане "ТырымТырым-Инвестов" всевозможных?

Нифига оно толком регулируется,ОФБУ это вобще белое пятно в регулировании.
Что в принципе кроме минус дает и плюсы,так как излишняя зарегулированость в ПИФах часто им мешает показать более хороший результат,но в тоже время из за своей зарегулированности они дают высокую защиту пайщиков.

Еще раз про КПКГ и ОФБУ (постоянно сливают в одно):
КПКГ - кооператив. Вход закрыт. Новых вкладчиков нет. По инициативе самого руководства.
ОФБУ - открыт, приходят новые вкладчики.

Разница в т.ч. и по юридической защищенности не только участников, но и руководства. При слове КПКГ большинство кричит "пирамида".
При словах "ОФБУ" они же скромно говорят "ну.. нормально"

ОФБУ может показывать убыток, с этим согласен любой и воспринимается это без воплей.

На сколько я знаю, КПКГ был организован инициативной группой людей в первую очередь как идея дать возможность другим получать доход от вложений любому человеку.
Ключевые фишки:
- для этого не нужно иметь миллионы
- доход выше инфляции
- есть возможность доп. дохода по схеме МЛМ

В это трудно поверить, когда вокруг "успешность" измеряется количеством кинутых, "обутых лохов" и т.п. Но у этих людей была прежде всего цель не урвать самому, а дать любому человеку возможность стать финансово-независимым, т.е. иметь стабильный доход без необходимости "работать за з/п".

И слова на их сайте: http://active-invest.ru/index.php?option=com_conte... - как бы наивно они не звучали, это и есть цель создания проекта. Такая вот наивная утопическая мысль, среди кидалова, обувания, "какбымнеурватьпобольшеичтобничегозаэтонебыло" и т.д.

Был и инструмент для этого, как я понимаю - работа (не игра) на Форексе. Заметьте - не игра. А серьезная каждодневная аналитическая работа.

Предыдущий опыт их работы позволил рискнуть (а вот в этом они действительно рисковали) - обещать доходность не ниже 30% годовых (и до сих пор это обещание ни разу не было нарушено).

Но т.к. живем мы все пока все в том же реальном мире (обуть, кинуть) - была продумана схема защиты привлеченных средств, чтобы эти деньги не могли исчезнуть, чтобы вкладчиков никто не мог "кинуть", "обуть" и т.д.

А схема МЛМ позволила действительно любому человеку зарабатывать еще бОльшие деньги за счет структуры. При этом прибыль распределяется пополам (если не ошибаюсь) - половина дохода от твоей доли - тебе, половина оставшейся половины - тому, кто над тобой, половина от этой половины (от половины) - на уровень выше и т.д. Собственно логотит это и изображает.

И в отличии от сомнительных баночек, мазей и т.п. - здесь доход зарабатывался сообща, от своих же вложений. Кто-то вступал ради 30% прибыли и только. Кто-то создавал структуру и получал еще больше. При этом отсутствовала опасность, что приток новичков - закончится. Даже если это произойдет, то самые последние все равно будут получать % со своего вклада.

Но структура - это люди. Кто-то по привычке (урвать, успеть, побольше и т.п.) обещал своим подопечным золотые горы, лишь бы только они вложились.
При этом многие подписывали договор не читая, и не думая о главных принципах инвестирования - вкладывай "излишки" - то, что тебе не понадобится завтра с утра, чтобы купить поесть. Опять сработал эффект общественного мышления - халява, урвать...
Отсюда истории про "обутых" бабушек, вложивших последнюю пенсию и т.п.

И организация ОФБУ был очень разумный шаг, т.к. позволял защитить саму идею от претензий таких горе-инвесторов. Большинство понимает, что ОФБУ - это инвестиция, это не только плюс, но и может быть минусом. Надеюсь, что понимают.

Но возвращаясь к КПКГ. За несколько лет многие в проекте (обычные люди, без роду и племени) смогли осуществить свои мечты - купить квартиру, машину, заняться любимым(!) творческим(!) делом - не ради денег, не ради зарплаты. Для них деньги стали не целью в жизни, а только средством.
Поищите по интернету - есть примеры. Это и было (и остается) целью проекта.

И вот пришел кризис. И (как я понимаю) механизм защиты привлеченных средств сработал против самих вкладчиков и организаторов. Изъять деньги по собственному желанию организаторов, оперативно - невозможно. Так же как если б кто-то решил их потихоньку умыкнуть. Деньги по-прежнему есть, они по-прежнему зарабатывают прибыль, но оперативно вывести их - нельзя.
За что боролись, на то и напоролись.

И главной ошибкой, я считаю, руководства КПКГ была и остается информационная закрытость. Редкие новости о том, что "подождите чуть-чуть, сейчас все будет" - только подогревали негатив.
Потому что КПКГ - это что? Это - пирамида. Устойчивое мнение, стопяццот раз проверенное. И по другому быть не может. Какие ценности, какие миссии? Нас опять обули! Всегда легче поверить в негатив.

Если б КПКГ четко описали ситуацию, может быть даже в самых худших красках - было бы грустно, но хотя бы понятно. Как говориться, дно - пройдено, дальше уже только позитив. Видел на сайте где-то неделю назад вроде бы объяснение причин (вроде бы, потому что тумана там было еще больше), но через несколько дней не смог его найти. Исчезло?

Еще одним (на мой взгляд) минусом было и является то, что на многие вопросы ответ один - приходите к нам офис, на конференции - все услышите.
Но многие вступали в КПКГ не ради структуры. Я не знаю соотношение, но возможно и 50, и 70 и 90% вступали для заработка только на своем капитале. И они также имеют право знать о ситуации. Или тогда не надо было их с самого начала включать в список участвующих.

А сейчас процесс паники, боязнь быть "кинутым", оказаться тем самым "лохом", - может порушить все то, что изначально было заложено в проекте. Может и порушит. Увидим. Очень надеюсь, что этого все таки не случится.

Была великолепная идея, но жизнь и люди (ради которых проект и затевался) внесли свои коррективы. Смогут ребята выстоять "против всех" - значит идея будет жить дальше. Не смогут... Ну.. значит прибавится в мире обиженных, никому не доверяющих. Создателям КПКГ, думаю, это никак не помешает реализовывать новые проекты. Доступное жилье, например. Ну может будут осторожнее. Больший процент закладывать в риски, например (читай метр будет стоить дороже).

Именно таким способом (нагнетанием паники) обычно пользуются при захвате банков (яркие примеры были совсем недавно).

И тут бесполезно уговаривать, успокаивать, обещать, пугать и т.п. Все всегда сводится к вопросу - верю или не верю. Я - верю. Остался вопрос - кто победит: организаторы или паникеры?

Все это безусловное ИМХО. Сам держу сумму в КПКГ - коплю на квартиру, т.е. терять есть чего. От многих знакомых слышал, что не могут получить деньги, сам - не пытался. Не зачем. Показателен пример одного товарища, у которого в кризис был депозит в проблемном банке. Он не стал биться в очередях в попытке снять хоть что-то, а переоформил вклад на еще более выгодный процент. Паника через 2 месяца сошла, кто-то остался с 70% от суммы вклада на руках. Он за это время еще и получил доп. доход, сняв всю сумму через 3 месяца. Товарищу повезло, т.к. в этом примере банк победил паникеров.

Ну и последнее... Смешно слышать про людей, которые вложили пупырнадцать (или ковырнадцать?) миллионов, а теперь бьются в истерике.
Когда человек вкладывает такую сумму в одну идею, то: либо у него есть еще подобные суммы в других инвестициях, либо он безнадежный оптимист, ну или идиот, наверное, что сравнимо с предыдущим. В общем это все про ту же жажду наживы, наверное..

[Сообщение удалено пользователем 25.08.2016 14:44]

основной бан - месяц за недоброжелательное отношение к участникам форума, скрытый мат

реклама ресурса в нике - бессрочно

Дима,прочитайте еще раз сами,и сравните с инвест.декларацие любого ПИФа.

http://www.investor.ru/user_content/blog/32476?vie...
Страница Миловидова В.М. ему вопрос там задали по ОФБУ Юниаструма,почитайте, пожалуйста.

Да, Вы правы - была допущена неточность. :-( По итогам 2008 года всего 5 ПИФов акций показали убыток больше 80%. Львинная доля фондов (больше 50) показала убыток больше 80% за период июнь-октябрь.

Что же касается Юниаструма, то такие убытки были по наиболее агрессивным фондам (кстати, фонд "Доходный II" банка Зенит в 2008 году показал убыток 93%). Насчет "некомпетентности управляющих" с Вами абсолютно согласен! Поэтому и сказал в своем первом посте, что странно как-то у нас получается - "если минус, то виноват рынок, а если плюс, то заслуга управляющих! ;-)

Bur_und , вы просто идеалист. Актив был создан не для людей( как вы пишете) а для обогащения учредителей. И это надо понимать четко. И ОФБУ они создали с целью запутать людей не разбирающихся в экономике. На сегодня ситуация у них сложнее чем вам кажется.
И паника в данном случае, им на руку. Расчитаться с вкладчиками они
не смогут и будут ссылаться на различные условия. И еще. Заявления-жалобы на эти структуры рано ли поздно будут рассмотрены и оценены правоохранительными органами. так что поживем- увидим.
на Актив уже пода

[Сообщение удалено пользователем 25.08.2016 14:44]

[Сообщение удалено пользователем 25.08.2016 14:44]

теперь гнать будут с экрана или доказывать, что передача заказная? :bayan:

Мы с вами про регулирование? или про,что то другое. Прочитайте все же ссылку которую я дал,она же вас ни к чему не обязывает,это просто понимать,что ОФБУ по факту в принципе ни кем не контролируется.

ДимаЕ1, а откуда у вас такая информация про участие Брылякова в субботней программе?