На большинстве предприятий царит бардак
15:18, 23.01.2009
1. Менеджмент
2. Маркетинг (сбыт, продвижение, рынки и т.п.)
3. Производство и поставки (ресурсы, запасы, инвентарь, производительность, производство и т.п.)
4. Управление финансами (дохходы, ликвидность)
5. Управление персоналом (не в российском качестве и отношении)
6. Юридические вопросы (участие, поглощение, сотрудничество, договора, документооборот и т.п)
2. Маркетинг (сбыт, продвижение, рынки и т.п.)
3. Производство и поставки (ресурсы, запасы, инвентарь, производительность, производство и т.п.)
4. Управление финансами (дохходы, ликвидность)
5. Управление персоналом (не в российском качестве и отношении)
6. Юридические вопросы (участие, поглощение, сотрудничество, договора, документооборот и т.п)
1. Менежмент это типа чего? а управление персоналом тогда зачем?
2. Маркетинг или продажи? тут два процесса - один ИЗУЧЕНИЕ - на его результатах строится ПРОГНОЗЫ, явлющиеся чуть ли не самыми главными... от них и от их выполнения завист то как предпритие покушает.... и сколько может потом потратить на развитие (накачка мускулов, тренировка выносливости, обучение новому, просто отложить жиру)... причем на каждую статью есть своя норма - превысиш жир - будеш медленее бегать
3. производство и поставки - два разных процесса, но взаимосвязанных
4. управление персоналом... не управление, управляет менеджер... менеджером управляет диреттор, директором управляют интересы собствеников... скорее не управление , а возпроизводство персонала... можно конечно самим нарожать, но проще и быстрее взять со стороны :-D... репродуктивная система вообщем
6. юристы эти вообще зачем? где в организме человека юристы? или подобный им орган?
от кролика так ответа и нету.. в его книжке "консалтинг для чайников" такой главы видать не было
[Сообщение изменено пользователем 23.01.2009 15:19]
m
martinson
15:20, 23.01.2009
они просто пишут правила, не оставляющие шансов конкурентам.. ни развится ни поднятся... по их методикам учат в наших высших школах... этакий откорм свинюшек для пищи себе и эти "консалтеры" из той же серии - отвлечение более-менее умных голов от
реальной работы и разтранжиривание их сил на борьбу с мельницами.... по принципу чем бы дитя не тешилось, лиш бы не доперло до реальных ЗНАНИЙ....
хм..
Интересная точка зрения..
Задумался....
V
Verna-vela
15:26, 23.01.2009
[
[Сообщение изменено пользователем 23.01.2009 17:29]
[Сообщение изменено пользователем 23.01.2009 17:29]
15:35, 23.01.2009
вообще я сталкивался с результатами деятельности на предпритиях разных аналитиков, консалтеров и прочих... видел с сотню различных функциональных моделей и попыток их создания... вообщем в итоге пришел к тому что всего нужно держать руку на пульсе 8-! процессов. Причем один лучше взять полностью
на себя, т.к. иначе компания становится самостоятельной и ты больше не нужен:
Все списать успели?
если все процессы в компании можно отдать на оутсорсинг - ваша компания на рынке просто не нужна, вы лишнее звено и бизнес умрет. раньше позже - но умрет... по русски говоря у вас фишки нет. получается все что вы делаете, кто то другой делает дешевле.
поле для оптимизации - не паханое... ликвидация в привычном виде отдела продаж возможна в ряде случаев - есть масса специализированных компаний, готовых стать диллерами за %%... при этом риски передаются им. правильно построив взаимодейсвтие с ними можно эти %% диллерских свести к такому низкому уровню, что знаменитое 1 рубль производству, 99 - продаже устраеет...
[Сообщение изменено пользователем 23.01.2009 15:50]
Все списать успели?
если все процессы в компании можно отдать на оутсорсинг - ваша компания на рынке просто не нужна, вы лишнее звено и бизнес умрет. раньше позже - но умрет... по русски говоря у вас фишки нет. получается все что вы делаете, кто то другой делает дешевле.
поле для оптимизации - не паханое... ликвидация в привычном виде отдела продаж возможна в ряде случаев - есть масса специализированных компаний, готовых стать диллерами за %%... при этом риски передаются им. правильно построив взаимодейсвтие с ними можно эти %% диллерских свести к такому низкому уровню, что знаменитое 1 рубль производству, 99 - продаже устраеет...
[Сообщение изменено пользователем 23.01.2009 15:50]
V
Verna-vela
15:43, 23.01.2009
приятно с Вами беседовать :-)
V
Verna-vela
15:51, 23.01.2009
Причем один лучше взять полностью на себя
вот, кстати, мне думается, что на себя надо брать не один... само собой, это общее руководство и стратегия. Но, разработка новых идей тоже в идеале должна исходить от руководства.
В первую очередь для того, чтобы та самая фишка, из-за которой существует предприятие, не оказалась у подчиненных и далее конкурентов. Идеи тоже хранить в своей голове должен управленец (а лучше собственник)
15:54, 23.01.2009
Но, разработка новых идей тоже в идеале должна исходить от руководства.
неа... Бил Гейтс не изобретает новых систем... тем не менее они не уходят к конкурентам... как там - кормить надо лучше, они и не улетят (с) Банк Империал... ксати первый банк раззорившейся на собственной рекламе
15:56, 23.01.2009
общее руководство и стратегия
стратегия это удел собственика... горизонт планирования лет 50, а то и 100.. а где то вон как у семейки Ротшильдов на 500-600 лет... стариканы уже умерли, а их пра-пра-правнуки воплощают их идеи... .. а директор это тактик... горизонт планирования год-пять.. максимум
V
Verna-vela
15:58, 23.01.2009
неа... Бил Гейтс не изобретает новых систем... тем не менее они не уходят к конкурентам
он не изобретает сейчас, но изобрел их однажды. Более того, он стал первым. Первый - это лучше, чем лучший :-)
и насколько я знаю, идеи Гейтса сейчас уходят к конкурентам, только он хорошо подготовился к конкурентным войнам и занял вовремя позиции для борьбы так, что ее как таковой и нет :-)
V
Verna-vela
16:03, 23.01.2009
стратегия это удел собственика
полностью согласна... только родить идеи и определить стратегию, которая действовала бы 50-100 лет - не так и просто... я бы даже сказала, что людей, на это способных - несколько десятков. Типа Икея, Феррари...таких стратегических решений на сотню лет очень мало :-)
S
Stavr
16:08, 23.01.2009
Первый - это лучше, чем лучший
просто другие первые не дожили до наших дней.
только он хорошо подготовился к конкурентным войнам и занял вовремя
позиции для борьбы так, что ее как таковой и нет
монополизм штука неновая.
А идеи оне всю жизнь перли в основном у других. Ну можа не все
V
Verna-vela
16:17, 23.01.2009
просто другие первые не дожили до наших дней.
так, хорошие идеи и грамотные стратегии живут и без их создателей :-)
16:39, 23.01.2009
хорошие идеи и грамотные стратегии живут и без их создателей
я же говорил, одну функцию надо оставлять полностью себе эта функция как раз и есть скелет, на котором все держится
[Сообщение изменено пользователем 23.01.2009 16:40]
16:43, 23.01.2009
монополизм штука неновая.
и тем не менее динозавры были самыми большими животными на земле.. они могли сожрать всех, их никто не мог сожрать... мозги им были не нужны, приспасабливаться им было не за чем... в итоге вымерли... не самый удачный проект природы
риски исходящие из внешней среды, управлять которыми они не могли...
V
Verna-vela
16:46, 23.01.2009
я же говорил, одну функцию надо оставлять полностью себе эта функция как раз и есть скелет, на котором все держится
интересно тогда узнать Ваше мнение о том, на чем все держится? :-)
17:10, 23.01.2009
на чем все держится
не скажу... может вам еще ключ от квартиры дать, где денюжки лежат? пытайтесь постигнуть своим умом... я же дал вам "удочку" - идите к зеркалу и попробуйте ответить на вопрос, от чего в здоровом организме мозг не ругается с желудком о том кто главнее, а почки не наказывают мозг откатывая часть пропускаемой крои на лево.. а приказ отданый мозгом мышуе не "зависает" по дороге в нервной системе в ожиданях "особого подхода", "премиальных" или шоколадки...
V
Verna-vela
17:18, 23.01.2009
ну, мне-то как раз интересно Ваше мнение :-) ответ на вопрос со своей стороны я знаю :-)
V
Verna-vela
17:28, 23.01.2009
[Сообщение изменено пользователем 23.01.2009 17:41]
17:37, 23.01.2009
В бизнесе разве бывает что-то, что дает полодительный результат, но при этом неизвестно, неописуемо и непонятно?
бывает вот кролик приходит на звод, который работает еще с 40-х годов прошлого века и удивляется , что там бардак.. но завод 60 лет проработал и еще сто проработает... как - непонятно... неописуемо и не известно... и с отчетностью то у них бардак и уволится человек - хрен за ним разберешся и директор то дурак... а на моей памяти десятки компаний прекратили свое существоание при том что и директора то там молдые да энергичные и по две вышки то у них и делали все по науке и исо то у них внедрено, и МБА то дипломы на стенках висят.. а вот нака вота х---й тебе... закрылись...
вот изучением этих явлений с целью понять как это работает - я и занимаюсь... потом расскажу об этом своим детям благо работа позволяет не только изучать, но еще и эксперименты ставить
V
Verna-vela
17:44, 23.01.2009
вот изучением этих явлений с целью понять как это работает - я и занимаюсь
давайте с Вами дружить ))
я вот тоже думаю, делаю, но еще не до всего додумалась :-)
но насчет того, как оно работает по 100 лет, на самом деле в каждом случае понятно, стоит только разобраться
17:47, 23.01.2009
Если бы Вы слушали нормальных специалистов, то Ваш бизнес был бы в разы рентабельнее.
17:51, 23.01.2009
давайте с Вами дружить ))
чем больше узнаеш, тем больше граница между знанием и не знанием сказал Сократ и всех нае---ал... граница то может и больше, но непознаного становится меньше ни один из его учеников не допер нарисовать вокруг кружка квадратик и сказать, старый хрен, фигли ты нам тут гониш???
[Сообщение изменено пользователем 23.01.2009 17:54]
U
95,8
17:54, 23.01.2009
а где миссия?................автор темы.....главный помощник немощьным и убогим бизнесменам и бизнесвумен...где белый кролик со своей волшебной крольечьей лапкой...
18:00, 23.01.2009
где белый кролик со своей волшебной крольечьей лапкой...
ушел читать книжку "как оть--ться от всяких умников" для чайников"
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.