На большинстве предприятий царит бардак
K
Konstantin_I 
18:00, 23.01.2009
тут я давно, года 4
Первые темы - 2001 год
L
LittleJ
18:26, 23.01.2009
ну не так давно :-), но сколько мониторю этот форум с регулярностью в полгода белые кролики всплывают.
18:30, 23.01.2009
Я около 10 лет занимаюсь настройкой и автоматизацией учета на различных предприятиях. И прошел путь от простого программиста, который тупо делал то, что ему говорили, до консультанта, который теперь сам говорит, что и как должно быть и кому и что
нужно делать.
сисадмин приходящий???!!?? А бардак разгребаешь это лишние ярлыки с рабочего стола сметаешь и спам удалаешь???
S
Stavr 
18:34, 23.01.2009
сисадмин приходящий???!!?? А бардак разгребаешь это лишние ярлыки с рабочего стола сметаешь и спам удалаешь???
вот оне наши гении бизниса
одЫнэсника с сисадмином путают
18:51, 23.01.2009
вот оне наши гении бизниса
одЫнэсника с сисадмином путают
одЫнэсника с сисадмином путают
а вас мне с кем перепутать???
18:59, 23.01.2009
У большинства же людей нет ничего за душой, все вложено в бизнес, все в обороте. При чем в единственный бизнес.
е ездят на трамваях с работы и на работу, прям весь город в олигархах
K
Konstantin_I
19:13, 23.01.2009
ну не так давно
Вот именно тогда лохотронщица Консультант понтовалась что она гениальный консалтер
L
LittleJ
19:26, 23.01.2009
тогда лохотронщица Консультант
грустно все это, тете под сраку лет, а все туда-же
да и хек с ними.. зато есть над кем на форуме поржать
19:58, 23.01.2009
Трепанация продолжается.
Какой бизнес, по Вашему не малый?
Региональная сеть магазинов бытовой техники – это какой бизнес?
Завод по производству электрооборудования со штатом в десяток тысяч человек – это какой бизнес?
А металлургический завод – это какой бизнес?
На таких предприятиях бардак еще тот, скажу я вам.
пацик у тебя рабочее место обычного шныря...подобные тебе бегают возле облгаи где постановка машин на учёт и страховку предлогают...я просто хотел достучатся до мозгов буратино и сказать: буратино ты не прав, когда называешь людей, у которых своё дело, дураками, принежаешь их интелектуальный уровень привознося свой...
Как правило, кого задевают мои слова, у того на предприятии тот самый бардак и есть. У меня нюх на таких людей. Я куче предприятий отказал в своих услугах потому, что понял, что с ними сотрудничать просто бесполезно – там все уже в клинической стадии.
А вы готовы заплатить за мои услуги столько, сколько я попрошу?
Тут всегда распальцованные и приблатненные «мегадиректора» начинают жевать сопли – денег-то нет, и так предприятие еле-еле шевелится.
Если это так не легко, что же тогда «мегадиректора» жмут бабки за то, что кто-то готов помочь им сделать эту нелегкую работу максимально эффективно и без лишнего геморроя, потому что уже не один раз решал подобные задачи?
Перед «мегабоссом» эта задача встала в первый раз и он – новичок в этом деле, а признавать он этого не хочет. Ведь если бы он не был новичком и знал бы, как решить эту проблему, то уже давно бы решил ее.
Вам слабо верится, потому что Вы никогда этого не пробовали. У нас в России это еще мало развито и мало положительных примеров. К тому же руководители не знают и не хотят знать правил, которые необходимо соблюдать для успешного сотрудничества с консультантом.
Каждый становится профессионалом в том, чем он занимается, и его занятие развивает в нем все способности, которые необходимы для успеха в этом деле. Поэтому опытному консультанту, который уже сотни раз разбирался в том, как работают различные предприятия, и в чем их основные проблемы, не составит труда быстро разобраться с Вашим предприятием и определить, в чем его основные проблемы. Это все равно, что знать иностранный язык – для того, кто никогда не говорил на нем – ничего не понятно, а для того, кто каждый день на нем разговаривает – не составляет труда его понять.
О каких неизвестных способах Вы говорите?
Нормальный консультант покажет, расскажет и разложит все по полочкам. Задача консультанта – помочь руководителю навести порядок в его мозгах, и помочь ему начать четко представлять путь, которым нужно идти к его целям. Так что все способы известны и понятны.
Есть работающие и проверенные на практике методики решения проблем – нужно просто уметь ими пользоваться, и задача консультанта – обучить руководителя пользоваться этими методиками, чтобы он самостоятельно мог решать в дальнейшем новые проблемы и преодолевать новые препятствия, которые будут мешать развитию его бизнеса.
И ИСО у нас внедряют только формально (а япония на этом поднялась в 50е), потому и качество такое имеем.
Япония поднялась на том, что руководители научились пользоваться своими мозгами и мозгами окружающих их людей для общего блага. А у нас в России мозги простаивают и занимаются ерундой.
А как Вы, при приеме на работу нового сотрудника, определяете, что Вы берете на работу хорошего сотрудника? Сколько сотрудников, которых Вы принимаете на работу, оказываются действительно хорошими? И что теперь – если попался плохой сотрудник, и пришлось его уволить, больше не принимать на работу новых, потому что Вы один раз обожглись? – Вы ведь продолжаете искать нового сотрудника на эту должность!
Как правило, всем кажется, что он сам все знает, понимает и может сам все решить. Однако, сейчас вдарил кризис, и что-то большинство присели. А некоторые так вообще закрылись. А до этого гнули пальцы веером.
Если бы руководители все понимали, что не было бы такого бардака на предприятиях в Екатеринбурге.
прочитать то прочитал, вникнуть не смог - ИМХО это бред семикласника который пытается выстроить свое понимание жизненных реалий руководствуясь своим опытом =0, и книжками из серии "всем обовсем для чайников" ., скорее всего читал и раньше.... неотложилось т.к. мусор.
это примерно то-же самое, что в школе говорят что паралельные линии не пересекаются, в институте расказывают, что эвклидовка это частный случай на самом деле пересекаться могут, а если чел лезет и дальше то с удивлением узнает что на самом деле то это не какая то абстракция а мы живем в размерности с отрицательной кривизной т.е. не в эвклидовом, а в одном из римановских, а точнее в том котороее лобачевский описал. и школьнику сколько на пальцах не обьясняй понять этого не дано, нехватит ни знаний ни опыта.
Самая большая глупость – думать, что ты умный.
- Вы Леонид?
- Да я Леонид
- Скажите мне, Леонид – чем занимается наше предприятие?
- Чем занимается наше предприятие?
- Да! – чем занимается наше предприятие?!
- А чем занимается наше предприятие?
- Нет, это я вас спрашиваю – чем занимается наше предприятие?
- Наше предприятие занимается производством катушек для спиннингов.
…
- А чем занимается ваш цех?
- Чем занимается мой цех?
- Да! – чем занимается ваш цех?
- Наш цех занимается наматыванием лески производимой первым цехом на катушки производимые вторым цехом!
- Так почему вы не наматываете?
- Мы не наматываем?
- Да! – вы не наматываете!
- Как это мы не наматываем?
- А вот так это не наматываете!
- Как это мы не наматываем, если мы наматываем?!
…
- Почему вы не работаете?!!!
- Да потому что вы вызываете меня каждые 5 минут!!!
…
Как можно называть что-то бредом, если вникнуть не смог?
Что-то тут с адекватностью, по-моему, действительно проблемы.
Нужно, чтобы ракета была физически способна попасть в эту цель.
В любом случае самолет должен сделать поправку на ветер и прочие изменения погодных условий. И есть такие условия, при которых самолеты не взлетают, или меняют курс на другой аэропорт.
На то, чтобы кого-то послать – ума много не надо.
В принципе, можно и самолет использовать в качестве примера.
Семь плюс/минус два.
Верно.
Таким товарищам я говорю – «до свиданья, удачи вам, и поскольку мы больше не увидимся – доброе утро, добрый день, добрый вечер и спокойной ночи!»
Тогда большинство предприятий просто загибаются, поскольку большинство предприятий работают на автопилоте, а директор, и его помощники страдают ерундой.
я говорю вы когда машину ведете, только в зеркало заднего вида смотрите? а о правильности пути судите о количестве ударов об столбы? типа если не ударился, то вроде едем правильно? или вы все же смотрите вперед и видете куда едете? ВО ВРЕМЯ столбы объезжая?
А они Вам говорят – «это все философия и демагогия, ты нам конкретику давай»
К неверному мнению склоняетесь.
Не хотят учиться – ведь это же все философия. Вот посылать – это да, этому научились. От того и бардак.
Развивать свои способности под руководством персонального тренера по развитию личности.
Не было никогда целостной картины.
Не нужно всех грести под одну гребенку.
Лично я всегда стремлюсь давать такие консультации, которые помогут компании в дальнейшем решать ее вопросы без моего участия. Лучше уж пусть они порекомендуют меня другим клиентам, чем мурыжить их, не открывая им всей правды.
Все равно потом возникают новые ситуации, и они обращаются ко мне и потом уже не возникает вопросов о стоимости моих услуг – готовы платить столько, сколько я скажу, потому что знают, что покупают качественный товар.
Кто бы из руководителей еще понимал, что такое перспектива времени
Как-то однажды в одной конторе, видя, что директор вообще не варит в управлении, я аккуратненько предложил ему послушать аудио книгу по управлению в машине, так он мне сказал, что слушает в машине всякую хрень, и ни каких книг слушать не хочет, и я отпустил его с миром. Сейчас у них контора в заднице.
Все на это способны, просто никто об этом не знает.
Как говориться: человек способен на многое, но он не знает, на что он способен.
Приперся в мою тему, пиарит тут себя, да еще и хамит.
Не хорошо, батенька.
Если бизнесмен становится профи в управлении бизнесом, то это уже как правило не малый бизнес Такая блин закономерность.
Какой бизнес, по Вашему не малый?
Региональная сеть магазинов бытовой техники – это какой бизнес?
Завод по производству электрооборудования со штатом в десяток тысяч человек – это какой бизнес?
А металлургический завод – это какой бизнес?
На таких предприятиях бардак еще тот, скажу я вам.
пацик у тебя рабочее место обычного шныря...подобные тебе бегают возле облгаи где постановка машин на учёт и страховку предлогают...я просто хотел достучатся до мозгов буратино и сказать: буратино ты не прав, когда называешь людей, у которых своё дело, дураками, принежаешь их интелектуальный уровень привознося свой...
Как правило, кого задевают мои слова, у того на предприятии тот самый бардак и есть. У меня нюх на таких людей. Я куче предприятий отказал в своих услугах потому, что понял, что с ними сотрудничать просто бесполезно – там все уже в клинической стадии.
Тут всегда мегакасалтеры начинают жевать сопли.
А вы готовы заплатить за мои услуги столько, сколько я попрошу?
Тут всегда распальцованные и приблатненные «мегадиректора» начинают жевать сопли – денег-то нет, и так предприятие еле-еле шевелится.
Но, всё дело в том, что если бы всё было так легко, то большинство так бы и делали.
Если это так не легко, что же тогда «мегадиректора» жмут бабки за то, что кто-то готов помочь им сделать эту нелегкую работу максимально эффективно и без лишнего геморроя, потому что уже не один раз решал подобные задачи?
Перед «мегабоссом» эта задача встала в первый раз и он – новичок в этом деле, а признавать он этого не хочет. Ведь если бы он не был новичком и знал бы, как решить эту проблему, то уже давно бы решил ее.
Но лично мне что то слабо верится, что человек со стороны способен решить проблему.. В компании нужно проработать и не один год, чтобы понять, где основные проблемы да и обладать еще к тому же отличными
аналитическими способностями..
Вам слабо верится, потому что Вы никогда этого не пробовали. У нас в России это еще мало развито и мало положительных примеров. К тому же руководители не знают и не хотят знать правил, которые необходимо соблюдать для успешного сотрудничества с консультантом.
Каждый становится профессионалом в том, чем он занимается, и его занятие развивает в нем все способности, которые необходимы для успеха в этом деле. Поэтому опытному консультанту, который уже сотни раз разбирался в том, как работают различные предприятия, и в чем их основные проблемы, не составит труда быстро разобраться с Вашим предприятием и определить, в чем его основные проблемы. Это все равно, что знать иностранный язык – для того, кто никогда не говорил на нем – ничего не понятно, а для того, кто каждый день на нем разговаривает – не составляет труда его понять.
это всё равно что отдать деньги в надежде что он тебе сможет сделать прибыль каким то неизвестным тебе способом…
О каких неизвестных способах Вы говорите?
Нормальный консультант покажет, расскажет и разложит все по полочкам. Задача консультанта – помочь руководителю навести порядок в его мозгах, и помочь ему начать четко представлять путь, которым нужно идти к его целям. Так что все способы известны и понятны.
Есть работающие и проверенные на практике методики решения проблем – нужно просто уметь ими пользоваться, и задача консультанта – обучить руководителя пользоваться этими методиками, чтобы он самостоятельно мог решать в дальнейшем новые проблемы и преодолевать новые препятствия, которые будут мешать развитию его бизнеса.
И ИСО у нас внедряют только формально (а япония на этом поднялась в 50е), потому и качество такое имеем.
Япония поднялась на том, что руководители научились пользоваться своими мозгами и мозгами окружающих их людей для общего блага. А у нас в России мозги простаивают и занимаются ерундой.
так и консалтеров таких способных еще меньше. а как определить, что он таки является таким профессионалом?
А как Вы, при приеме на работу нового сотрудника, определяете, что Вы берете на работу хорошего сотрудника? Сколько сотрудников, которых Вы принимаете на работу, оказываются действительно хорошими? И что теперь – если попался плохой сотрудник, и пришлось его уволить, больше не принимать на работу новых, потому что Вы один раз обожглись? – Вы ведь продолжаете искать нового сотрудника на эту должность!
на мой взгляд когда руководитель бизнеса понимает, что он подошел именно к такому моменты, он уже и сам во многих вопросах разбирается
Как правило, всем кажется, что он сам все знает, понимает и может сам все решить. Однако, сейчас вдарил кризис, и что-то большинство присели. А некоторые так вообще закрылись. А до этого гнули пальцы веером.
Если бы руководители все понимали, что не было бы такого бардака на предприятиях в Екатеринбурге.
прочитать то прочитал, вникнуть не смог - ИМХО это бред семикласника который пытается выстроить свое понимание жизненных реалий руководствуясь своим опытом =0, и книжками из серии "всем обовсем для чайников" ., скорее всего читал и раньше.... неотложилось т.к. мусор.
это примерно то-же самое, что в школе говорят что паралельные линии не пересекаются, в институте расказывают, что эвклидовка это частный случай на самом деле пересекаться могут, а если чел лезет и дальше то с удивлением узнает что на самом деле то это не какая то абстракция а мы живем в размерности с отрицательной кривизной т.е. не в эвклидовом, а в одном из римановских, а точнее в том котороее лобачевский описал. и школьнику сколько на пальцах не обьясняй понять этого не дано, нехватит ни знаний ни опыта.
Самая большая глупость – думать, что ты умный.
странно,а у меня мой менеджер спросил - "мы покупаем или продаем"
- Вы Леонид?
- Да я Леонид
- Скажите мне, Леонид – чем занимается наше предприятие?
- Чем занимается наше предприятие?
- Да! – чем занимается наше предприятие?!
- А чем занимается наше предприятие?
- Нет, это я вас спрашиваю – чем занимается наше предприятие?
- Наше предприятие занимается производством катушек для спиннингов.
…
- А чем занимается ваш цех?
- Чем занимается мой цех?
- Да! – чем занимается ваш цех?
- Наш цех занимается наматыванием лески производимой первым цехом на катушки производимые вторым цехом!
- Так почему вы не наматываете?
- Мы не наматываем?
- Да! – вы не наматываете!
- Как это мы не наматываем?
- А вот так это не наматываете!
- Как это мы не наматываем, если мы наматываем?!
…
- Почему вы не работаете?!!!
- Да потому что вы вызываете меня каждые 5 минут!!!
…
вникнуть не смог - ИМХО это бред семикласника
Как можно называть что-то бредом, если вникнуть не смог?
Что-то тут с адекватностью, по-моему, действительно проблемы.
сколько нужно менеджеров для тго чтобы ракета воздух-воздух попала в цель с вероятностью 95%
Нужно, чтобы ракета была физически способна попасть в эту цель.
вот уж бред.... т.е. вы хотите сказать что самолет может лететь только в тихую погоду, а когда начинается ветер нужно пересмотерть принципы управления заложеные в
систему, заменить пилота, провести модернизацию оборудования.. и все это сделать на лету с 154 пассажирами на борту?
В любом случае самолет должен сделать поправку на ветер и прочие изменения погодных условий. И есть такие условия, при которых самолеты не взлетают, или меняют курс на другой аэропорт.
с чем и будет послан.
На то, чтобы кого-то послать – ума много не надо.
самолет - неудачное сравнение
В принципе, можно и самолет использовать в качестве примера.
что прямых подчиненных должно быть не более 7-9 человек, иначе теряется управляемость..
А так вроде в психологии вывели, что
человек может держать в фокусе внимания где-то в районе 5-7 объектов. Дальше приходится переключаться и эффективность падает
Семь плюс/минус два.
а в чем разница? управление автомобилем, самолетом, автоматическое
управление ракетой, управление сотрудниками? сотрудник это такая же система, имеющая передаточную функцию, момент инерции, рычаги воздейсвтия (мотиваторы), выходные параметры, ЦЕЛЕВЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ... я лично как дипломированый специалист по системам автоматизированного управления (первая вышка) ,
проектному управлению (международный сертификат), финансам и прочим бухгалтериям (вторая вышка) - разницы не вижу абсолютно. что вообще есть "управление"? планирование целевого показателя, детализация задач для его достижения, определение необходимых ресурсов, решение задач с ПОСТОЯННЫМ
отслеживанием отклонений... ежедневно каждый из нас все эти задачи решает - проснуться утром на работу, поесть, добраться до работы, че то там поделаать (решить чужие задачи, дабы обеспечить себе приемлемый уровень удовлетворения собственных потребностей)... добраться домой и т.д.... каждая задача
детализируется до элементарных операций... т.к. что каждый человек саморегулируемая до определнных пределов система автоматически управляемая... иногда выступающая как часть другой, более сложной и т.д. по нарастающей... есть примеры неэффективного с моей чточки зрения управления собой - бомжи,
алкаши и прочее в том же духе, вот у них я считаю - бардак... они же своей жизнью вполне довольны... ясное дело, таких неорганизованных товарищей я на работу бы не взял - они плохо (с мой точки зрения) решают те задачи, умение решать которые требуется мне для решения моих задач.... ну я думаю мысль
понятна, хотя изложение запутано (лень много писать)... компания же - совокупность таких управлемых обьектов - людей... по отдельности - каждый сам по себе, вместе - организм, который так же хочет кушать, удовлетворять свои потребности и т.д. определяемые целями учредителей.... и создается в целях
удовлетворения потребностей учредителей...
Верно.
а может учредитель в глубине души мечтает побыть бомжом? вот и кажется со стороны что тут бардак.. а ему нравится на все эт осмотреть... пока вроде есть чего пожрать и
выпить... нравится когда все воняет и тухнет....
Таким товарищам я говорю – «до свиданья, удачи вам, и поскольку мы больше не увидимся – доброе утро, добрый день, добрый вечер и спокойной ночи!»
вот для этого директор
(пилот) и нужен - тогда он ведет самолет вручную, а не на автопилоте
Тогда большинство предприятий просто загибаются, поскольку большинство предприятий работают на автопилоте, а директор, и его помощники страдают ерундой.
я говорю вы когда машину ведете, только в зеркало заднего вида смотрите? а о правильности пути судите о количестве ударов об столбы? типа если не ударился, то вроде едем правильно? или вы все же смотрите вперед и видете куда едете? ВО ВРЕМЯ столбы объезжая?
А они Вам говорят – «это все философия и демагогия, ты нам конкретику давай»
Только способность прогнозировать ситуацию есть у очень ограниченного количества людей. И я все больше склоняюсь к мнению, что она врожденная
К неверному мнению склоняетесь.
учитесь у природы... у нее 4,5 миллиардно летний опыт создания эфективнейших систем управления...
Не хотят учиться – ведь это же все философия. Вот посылать – это да, этому научились. От того и бардак.
что делать людям, если они не способны к прогнозированию, не могут вовремя увидеть, куда едут? Рекомендовать им не быть руководителями и не открывать предприятия... так это нереально... тогда бы предприятий было меньше в десятки раз.
Развивать свои способности под руководством персонального тренера по развитию личности.
тут конкуренты подсуетились и теперь из целостной картины в мозгу сделали калейдоскопическую... как тебя надо - так и повернут...
Не было никогда целостной картины.
эти "консалтеры" из той же серии - отвлечение более-менее умных голов от реальной работы и разтранжиривание их сил на борьбу с мельницами.... по принципу чем бы дитя не тешилось, лиш бы
не доперло до реальных ЗНАНИЙ....
Не нужно всех грести под одну гребенку.
т.к. иначе компания становится самостоятельной и ты больше не нужен
Лично я всегда стремлюсь давать такие консультации, которые помогут компании в дальнейшем решать ее вопросы без моего участия. Лучше уж пусть они порекомендуют меня другим клиентам, чем мурыжить их, не открывая им всей правды.
Все равно потом возникают новые ситуации, и они обращаются ко мне и потом уже не возникает вопросов о стоимости моих услуг – готовы платить столько, сколько я скажу, потому что знают, что покупают качественный товар.
стратегия это удел собственика... горизонт планирования лет 50, а то и 100.. а где то вон как у семейки Ротшильдов на 500-600 лет... стариканы
уже умерли, а их пра-пра-правнуки воплощают их идеи... .. а директор это тактик... горизонт планирования год-пять.. максимум
Кто бы из руководителей еще понимал, что такое перспектива времени
Как-то однажды в одной конторе, видя, что директор вообще не варит в управлении, я аккуратненько предложил ему послушать аудио книгу по управлению в машине, так он мне сказал, что слушает в машине всякую хрень, и ни каких книг слушать не хочет, и я отпустил его с миром. Сейчас у них контора в заднице.
я
бы даже сказала, что людей, на это способных - несколько десятков. Типа Икея, Феррари...таких стратегических решений на сотню лет очень мало
Все на это способны, просто никто об этом не знает.
Как говориться: человек способен на многое, но он не знает, на что он способен.
ушел читать книжку "как оть--ться от всяких умников" для чайников"
Приперся в мою тему, пиарит тут себя, да еще и хамит.
Не хорошо, батенька.
20:08, 23.01.2009
Я куче предприятий отказал в своих услугах потому, что понял, что с ними сотрудничать просто бесполезно – там все уже в клинической стадии.
видиом за шарлатанство морду всё таки еще бьют...
А вы готовы заплатить за мои услуги столько, сколько я попрошу?
и где прайслист?
и помочь ему начать четко представлять путь, которым нужно идти к его целям
и из ларька с шаурмой в полевском вырастет транснациональная компания как мак-дс
B
BioBio
20:09, 23.01.2009
Лучше уж пусть они порекомендуют меня другим клиентам, чем мурыжить их, не открывая им всей правды.
Не по бизнесовому мыслите, Тойотой вам не стать однозначно.
20:15, 23.01.2009
Цитата:
От пользователя: I.GroK
так и консалтеров таких способных еще меньше. а как определить, что он таки является таким профессионалом?
А как Вы, при приеме на работу нового сотрудника, определяете, что Вы берете на работу хорошего сотрудника? Сколько сотрудников, которых Вы принимаете на работу, оказываются действительно хорошими? И что теперь – если попался плохой сотрудник, и пришлось его уволить, больше не принимать на работу новых, потому что Вы один раз обожглись? – Вы ведь продолжаете искать нового сотрудника на эту должность!
От пользователя: I.GroK
так и консалтеров таких способных еще меньше. а как определить, что он таки является таким профессионалом?
А как Вы, при приеме на работу нового сотрудника, определяете, что Вы берете на работу хорошего сотрудника? Сколько сотрудников, которых Вы принимаете на работу, оказываются действительно хорошими? И что теперь – если попался плохой сотрудник, и пришлось его уволить, больше не принимать на работу новых, потому что Вы один раз обожглись? – Вы ведь продолжаете искать нового сотрудника на эту должность!
ставить опыты за свои деньги???!!!???!!!!
20:29, 23.01.2009
Автор: Белый Кролик (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 23 Янв 2009 19:58
Дата: 23 Янв 2009 19:58
Зая,сёдня вечером меня проконсультируешь?
S
Stavr
20:30, 23.01.2009
Какой бизнес, по Вашему не малый?
Региональная сеть магазинов бытовой техники – это какой бизнес?
Завод по производству электрооборудования со штатом в десяток тысяч человек – это какой бизнес?
А металлургический завод – это какой бизнес?
На таких предприятиях бардак еще тот, скажу я вам.
Региональная сеть магазинов бытовой техники – это какой бизнес?
Завод по производству электрооборудования со штатом в десяток тысяч человек – это какой бизнес?
А металлургический завод – это какой бизнес?
На таких предприятиях бардак еще тот, скажу я вам.
эт средние очевидна.
Но большинство из них либо "по наследству" от совка достались, либо в них влит конкретно левый капитал. Так что там такой бардельерос тоже обычное дело. Запас прочности поболе, чем у мелкого бизнеса и это позволяет не потонуть в одночасье.
Чтоб люди с нуля вырастали до среднего бизнеса - таких крайне мало у нас и их вряд-ли надо в чем-то подобном консультировать. Моя имха такая
а в остальном по большей части с вами согласен
20:33, 23.01.2009
Нужно, чтобы ракета была физически способна попасть в эту цель
правльный ответ - ни одного менеджера не надо, целевой показатель отслеживается, курс корректируется. все происходит без участия управленца - человека.
Таким товарищам я говорю – «до свиданья, удачи вам, и поскольку мы больше не увидимся
но ведь зачем то тебя позвали?
А они Вам говорят – «это все философия и
демагогия, ты нам конкретику давай»
давай конкретику - пример реализации твое философии на "железе"... я еще и экскурсию устраиваю... когда люди видят как это работатет, счета подписываются автоматически...
Вот посылать –
это да, этому научились. От того и бардак.
не умееш рядится в "костюм клиента"... потому и посылают...
Не было никогда целостной картины
ну-ну... а в косомос это китайцы полетели первые? или будете отрицать что узкая специализация , так насаждаемая последнее время в школе в школе отключает связь правого и левого полушарий? знание новое появляется на стыке творческого и логического... только творческой половиной или только логической закономерности можно постичь, но нельзя придумать как использовать...
У нас в России это еще мало развито и мало положительных примеров. К тому же руководители не знают и не хотят знать правил, которые необходимо соблюдать для успешного сотрудничества с
консультантом.
вы за всех консультантов вообще болеете или только за себя? у меня лично таких проблем нет....
20:43, 23.01.2009
я не в обиду это все говорю, но ко мне тоже периодически пытались присосаться всякие консультанты, как правило отваливались после первого же вопроса - а сколько собственных бизнесов они организовали? ни одного.. но все знают как... так же как ко мне все лезут с советами по воспитанию детей на
основании кратковременного наблюдения за тем, как мой малыш пытается залезть на горку... причем своих у них нет... так и хочется сказать, вот заведите своих и посмотрим...
20:48, 23.01.2009
мне вот тоже все постоянно советы дают,с животными завязывать,а я всегда спрашиваю : а вы сами пробовали?
n
nеvеrу 
21:15, 23.01.2009
Трепанация
до чего же вы тут договорились
K
Konstantin_I
23:37, 23.01.2009
А вы готовы заплатить за мои услуги столько, сколько я попрошу?
Интересная жидомасонская философия, типа купи чайник за 40 тыс и будет гарантия 4 года...
Тут всегда
распальцованные и приблатненные «мегадиректора» начинают жевать сопли – денег-то нет, и так предприятие еле-еле шевелится.
Так если ты туп и назывешь неадекватные денюжки они и посылают,каждый проект должен името окупаемость, только сопли никто не жует - это не косультанты по жизни. А если писанулся за работу - отвечай за свое флудилово. Если строителям платят меньше сметы они все равно отвечают за проект и техническое состояние здание в гарантийный период. Или у великих продавцов ненужной информации сой подход? Если заплачен млн. то сделаем ему слегка кривенько? автоматизаторы мля
ЗЫ, Мультик смотрел советский про зайца который любил советы давать?
Петрофил жжет.
L
LittleJ
23:43, 23.01.2009
Зая,сёдня вечером меня проконсультируешь?
а небошся что лопнет? криминал однако
и где прайслист?
дак бардак на предприятии, вот видимо и нету
U
95,8
00:08, 24.01.2009
ацкий труд белый кролик проделал на этой странице...всё не читал, но думаю все давольны...
01:11, 24.01.2009
ацки трудно разорваться между желанием сделать, чтобы все было з---ись и желанием все же заработать денег....
d
dedal2006
01:12, 24.01.2009
Зайца в БАН пожизненно.........................
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.