Как сделать заначку на старость?

()*()*()
От пользователя pitbios
Никто не может утверждать, что все случайные сексуальные партнёры заразны, однако принято либо воздерживаться от случайных связей, либо предохраняться. Никто не вправе сказать, что все цыганки - мошенницы, однако считается разумным не связываться с ними на улице...

Сидя перед монитором можете бояться всего, чего угодно. Ваше право.

От пользователя pitbios
Мой вариант - мой выбор, я его никому не навязываю, и при ошибочности моего выбора мне винить только себя, а не озлобляться ни весь мир (что само по себе разрушительно для души и тела). Вам я уже отвечал, что у меня есть свои пути решения подобных задач и некоторые риски мне внятно растолковали... Пока эти риски ( причём обыденные, а не экстремальные, вроде ареста счетов граждан РФ) перевешивают возможные выгоды.

Счет могут арестовать только в случае совершения тяжких правонарушений. Если Вы собираетесь вести крупные незаконные игры, то да - шансов у вас мало.

Интересно: вы пишете "мой выбор". Из чего же вы выбирали, если знаете только то, с чем сталкивались, и не больше? Свой опыт со своим же опытом?

Простой вопрос: Вас устраивает нынешняя ситуация, в которой вы находитесь?
0
От пользователя ()*()*()
Интересно: вы пишете "мой выбор". Из чего же вы выбирали, если знаете только то, с чем сталкивались, и не больше? Свой опыт со своим же опытом?

Именно. У меня достаточно ума, чтобы неповторять своих ошибок и мудрости, чтобы иногда учиться на чужих...

От пользователя ()*()*()
Простой вопрос: Вас устраивает нынешняя ситуация, в которой вы находитесь?

Я не овощ - олигофрен, которого ВСЁ устраивает, но я в состоянии выбрать, что следует принять, как данность, а что надо исправлять и даже постепенно делать это.
0
()*()*()
Замечаетльно, что вы все таки чего-то хотите, и прекрасно, что учитесь на ошибках.
НО - один фундаментальный момент: Вы собираетесь что-то исправлять и делать на основании только той информации, которой владеЛИ к настоящему моменту?

Это принципиально невохможно, т.к. каждый момент к нам посупает новая информация. И так или иначе она действует на нас. Как вы отфильтровываете нужное Вам?
Как мне представляется, этот процесс заключается в более или менее тщательном рассмотрении полученной информации. Вы согласны?
0
От пользователя ()*()*()
Вы собираетесь что-то исправлять и делать на основании только той информации, которой владеЛИ к настоящему моменту?

Процесс динамический... Сегодня я имею в любом случае больше информации, чем имел вчера. И так каждый день...
От пользователя ()*()*()
Как вы отфильтровываете нужное Вам?
Как мне представляется, этот процесс заключается в более или менее тщательном рассмотрении полученной информации. Вы согласны?
Нет. Не согласен. Тщательно разбираться стоит лишь с теми предложениями, которые фантастичны, невероятны, но в то же время на уровне интуиции не вызывают отвращения и осуществимы имеющимися средствами, а ожидаемый результат нельзя получить легче, проще и быстрее известными способами. Все остальные предложения. Все остальные отвергаются, ибо не стоят времени и сил, потраченных на их осмысление. Для этого достаточно интуиции.
0
От пользователя pitbios
Нет. Не согласен. Тщательно разбираться стоит лишь с теми предложениями, которые фантастичны, невероятны, но в то же время на уровне интуиции не вызывают отвращения и осуществимы имеющимися средствами, а ожидаемый результат нельзя получить легче, проще и быстрее известными способами. Все остальные предложения. Все остальные отвергаются, ибо не стоят времени и сил, потраченных на их осмысление. Для этого достаточно интуиции.

И Вас Ваша интуиция никогда не подводила? Никогда не упускали выгодных предложений и не соглашались на сомнительные?
0
От пользователя Консультант
И Вас Ваша интуиция никогда не подводила? Никогда не упускали выгодных предложений и не соглашались на сомнительные?

Если ей следовал - никогда! Особенно в любви... :-)
0
()*()*()
Это замечательно, что прислушиваетесь к своему внутреннему голосу. Сейчас он что-нибудь говорит?
Естественно, нужно использовать наиболее удобные и легкие, а главное - эффективные пути.
Чесно говоря, мне кажется, что наш разговор зашел в тупик, поскольку мы упустили начальный предмет разговора.


[Сообщение изменено пользователем 30.05.2005 11:32]
0
AndyCO
От пользователя pitbios
Пока эти риски ( причём обыденные, а не экстремальные, вроде ареста счетов граждан РФ) перевешивают возможные выгоды.


Уважаемый pitbios!

По всей видимости Вы не знаете, что на полис страхования жизни не может быть наложено взыскание, т.е. иными словами - могут арестовать все - недвижимость, свет в банке, пай в фонде, авто и прочее... а вот полис - НЕТ! Это так к сведению.

Действительно, весь наш "спор" напоминает мне разговор слепого с глухим. Ваша позиция ясна - Вы не хотите страховать СВОЮ ЖИЗНЬ, создать СЕБЕ страховую защиту и иметь гарантированный источник для существования в преклонном возрасте - ЭТО ВАШЕ ПРАВО. Вы НЕ ВЕРИТЕ в то, что существуют НОРМАЛЬНЫЕ СТРАХОВЫЕ КОМПАНИИ. Оставайтесь таким, какой Вы есть. Все проходит, время все лечит и расставляет на свои места. В зрелом возрасте (очень часто так бывает, поверте) становиться смешно за свои мысли и поступки в молодости.

С уважением, Андрей.
0
От пользователя AndyCO
Вы НЕ ВЕРИТЕ в то, что существуют НОРМАЛЬНЫЕ СТРАХОВЫЕ КОМПАНИИ

Существуют. Все которые сейчас работают - нормальные. 100 лет истории ничего не значат ни для агента ни для клиента. Значит только то, что написано в полие для клиента и какие комиссионные - для агента. С этой точки зрения нам с вами не по пути. Если внешние условия изменятся - "нормальных" компаний не останется.
0
()*()*()
Ув. pitbios,

можно узнать, чего бы вы хотели в таком случае?
0
От пользователя pitbios
Существуют. Все которые сейчас работают - нормальные. 100 лет истории ничего не значат ни для агента ни для клиента. Значит только то, что написано в полие для клиента и какие комиссионные - для агента. С этой точки зрения нам с вами не по пути. Если внешние условия изменятся - "нормальных" компаний не останется.

Значит, к компании претензий нет, вся проблема - в агентах? Выгнать агентов - и тогда Вы с удовольствием обратитесь в компанию? А прожорливые агенты не стануть грабить компанию и отнимать Ваши деньги?
0
AndyCO
От пользователя pitbios
Существуют. Все которые сейчас работают - нормальные.


Уважаемый pitbios!

Спасибо за Ваше признание. Если оперировать Вашими терминами - наша компания НОРМАЛЬНАЯ. Еще раз спасибо за Вашу оценку.

От пользователя pitbios
Значит только то, что написано в полие для клиента и какие комиссионные - для агента


Далее, судя по Вашей логике, коль одни Ваш вопрос мы сняли - НАША КОМПАНИЯ признается Вами НОРМАЛЬНОЙ, остается еще одна Ваша головная боль - это агентское вознаграждение. Сам полис думаю, что не вызывает вопросов, так как в нем все прописано, хотя да, в одном из своих высказываний, Вы сказали, что Вы не грамотный. Думаю, что Вы пошутили... Так вот, чтобы решить это ОСНОВНОЕ Ваше противоречие и неприязнь - предлагаю Вам просто прийти в нашу страховую компанию, где Вам штатный сотрудник компании (не агент и, соответственно, не получающий агентского вознаграждения) оформит полис. Сняли ВТОРОЙ вопрос?

Чтобы снять третий - мне необходимо знать что Вы понимаете под "внешними условиями"?

Есть правда скрытая и, как мне представляется, четвертая, и самая главная причина - просто не желание. А в этом случае, можно приводить самые замечательные доводы - но они, к сожалению, НИКОГДА НЕ БУДУТ УСЛЫШАНЫ.

С уважением, Андрей.

[Сообщение изменено пользователем 31.05.2005 13:35]
0
AndyCO
Уважаемый pitbios!

Мне очень интересен Ваш бизнес. Судя по тому, что Вы отрицаете всякого рода посредников (страховые агенты как раз являются таковыми) - я могу сделать вывод, что Вы ведете НАТУРАЛЬНОЕ хозяйство, где ВСЕ от начала до конца - является продуктом Вашего труда.
Все ж таки - ЧЕМ ВЫ ЗАНИМАЕТЕСЬ?

С уважением, Андрей.
0
ПЮП
Да полноте, господа!!!
Над вами просто прикалываются, дабы посмотреть как вы будете выкручиваться!! :bayan:
0
От пользователя AndyCO
я могу сделать вывод, что Вы ведете НАТУРАЛЬНОЕ хозяйство, где ВСЕ от начала до конца - является продуктом Вашего труда.

Разумеется натральное... И интернет у меня на грядке растёт.

От пользователя ПЮП
Над вами просто прикалываются, дабы посмотреть как вы будете выкручиваться!!

Не-а... Над такими господами приколоться - это не дать денег. Всё остальное их не колышет.
Когда я вкратце пытался объяснить суть их предложения ВСЕ мои собеседники с удивлёнными глазами говорили примерно следующее: "Накопительная? на 20лет? Это ж невыгодно!" -Почему? -"Это очевидно!" -Кому? -"Всем!" :-)
Я тоже прочитал в форуме и сказал: "Всем очевидно, что это невыгодно." Ну на меня и накинулись... В конце концов выяснили, что действительно выгодно... агентам. :-) Чтобы оправдать это, в ход пошли и обвинения в кретинизме, и "сложный финансовый продукт" и 100 лет работы на рынке и "подумайте о детях" прочее зазывалово по типу цептора/гербалайфа...

От пользователя AndyCO
Так вот, чтобы решить это ОСНОВНОЕ Ваше противоречие и неприязнь - предлагаю Вам просто прийти в нашу страховую компанию, где Вам штатный сотрудник компании (не агент и, соответственно, не получающий агентского вознаграждения) оформит полис. Сняли ВТОРОЙ вопрос?

Нет у меня вопросов... Если мне нужна страховка, я так и поступаю... (вариант - приглашаю агента на дом или в офис). Вопрос в другом: как "заначка на старость" полис накопительного страхования на 20 лет ещё хуже, чем Матрац-банк. Не надо мешать мух с котлетами, я уже писал вкратце. что страховка страховкой, а деньги деньгами. Дабы прояснить первый вопрос: страховая копания "нормальная" до тех пор, пока у неё не отохвана лицензия... Третий - пример: ЮКОС ДО и теперь... (Понятно выразился?)

От пользователя AndyCO
четвертая, и самая главная причина - просто не желание

Именно. Нежелание заниматься ерундой и платить за это. Для справки: страховыми услугами я пользуюсь, обходится лично мне это крайне недорого, но достаточно эффективно.

От пользователя Консультант
Значит, к компании претензий нет, вся проблема - в агентах?

Никаких проблем... :-) Кесарю -кесарево. Я прекрасно понимаю причины Вашего интереса, но как Вы уже заметили, у меня недостаточно образования, чтобы пользоваиться Вашими услугами... :-)
0
От пользователя pitbios
Никаких проблем... Кесарю -кесарево. Я прекрасно понимаю причины Вашего интереса, но как Вы уже заметили, у меня недостаточно образования, чтобы пользоваиться Вашими услугами...

Да не переживайте, хватает у меня клиентов! Видимо, они в каких-то других кругах обитают, не там, где делают удивленные глаза. Мои клиенты - очень деловые и серьезные люди. И действительно все как один с высшим образованием!:-)
0
()*()*()
Сегодня ко мне в голову еще раз пришла одна мысль: в нашей стране происходит нечто странное - мы пытаемся перенять опыт западных стран жития по капиталистическим принципам, но почему-то мы страдаем все тем же детским максимализмом: переходя на новый этап мы отвергаем все хорошее из старого - это раз, мы не принимаем хорошего из нового - это два. Мы все стараемся делать по своему. ДА - конечно, у каждого народа есть свои особенности, но почему-то у нас получается не как лучше, а как всегда.
Параллель можно провести и с тематикой данной ветки форума.
Страховки и инвестиционные инструменты, которые на западе используются давным давно и ТАМ люди понимают, зачем это им надо "на 20 лет". А у нас считается, что все что надо уметь - это зарабатывать деньги сейчас и тут же их тратить - наверное, это только в России люди живут в общежитиях, а ездят на иномарках, причем купленных в кредит. Как всегда, принцип "жить надо сегодняшним днем" у нас принимает извращенный характер.
Ув. pitbios, вы же пользуютесь страховыми услугами, дак что же вы нападаете на страховых агентов только потому, что вам не нравится, что они за свою работу получают деньги? Почему же вы не жалуетесь на то, что молоко стоит дороже, чем на молокозаводе? Что на вас зарабатывают?
В общем, тот, кто не понимает, зачем ему что-то делать с расчетом на 20 лет - пусть не понимет. А те, кто понимает - путь пользуются этим и радуются, что когда нужно покупать квартиру своему ребенку, не надо вытягивать миллионы из своего Матраца-банка, а спокойно возьмут их в качетстве вознаграждения за когда-то разумно размещенные $1000-2000.
В этом-то вся и разница, господа.

[Сообщение изменено пользователем 03.06.2005 09:34]
0
-"-"-"-"-"-
От пользователя ()*()*()
Страховки и инвестиционные инструменты, которые на западе используются давным давно и ТАМ люди понимают, зачем это им надо "на 20 лет". А у нас считается, что все что надо уметь - это зарабатывать деньги сейчас и тут же их тратить - наверное, это только в России люди живут в общежитиях, а ездят на иномарках, причем купленных в кредит. Как всегда, принцип "жить надо сегодняшним днем" у нас принимает извращенный характер.


Вам я уже пытался объяснить про долгосрочные вклады месяц а может и два назад но вы слышите только самого себя попробую ещё раз. Сколько раз за последние 15 лет менялись деньги? дефолты- людей просто кинули и не раз и не два а в Штатах в ходу баксы выпущенные в 1928 году- да покупательная способность бакса падает и скажем 100 000$ в 1930 году это не тоже самое что 100 000$ сейчас ну так вся америка живёт в кредит причём кредиты длинные и маломальски застрахована от инфляции на длительные сроки. А у нас сейчас Путин и при нём как бы его ни ругали страна потихоньку выкарабкивается из ямы но через пару лет он уйдёт а кто придёт на замену??? и что будет со страной??? никто этого точно не знает, ну если вы знаете подилитесь информацией. Вот и получается что мы не знаем что будет у нас в стране через 2-3 года авы предлогаете вкладывать на 20лет. И большинство населения это понимает поэтому и живут сегодняшним днём потому как накопить на подержанную иномарку люди ещё в состоянии а на жильё нет Вот и покупают не задумываясь машины сейчас потому как случись что завтра машину врядли отымут а вот недонакопленные деньги на квартиру могут вполне.
Так что не надо сравнивать не сравнимое.

[Сообщение изменено пользователем 03.06.2005 10:54]
0
()*()*()
Ув. Круз,
На сколько я помню, я ни разу не говорил, что вкладывать нужно в российские финансовые инструменты. Я и сам прекрасно понимаю неопределенность в будущем нашей страны и возможные последствия подобных инвестиций.
Про иномарки и квартиры:
пусть люди делают то, что хотят. Если им нужна машина для работы - да пожалуйста. Да мне без разницы, в общем-то. Я понимаю, что ситуация у всех разная и потребности тоже.
Про деньги:
Отнять деньги могут только, если имеют к ним доступ. Верно?
0
-"-"-"-"-"-
Верно то верно но с другой стороны разве вам не хочется видеть Россию сильной и богатой - мне очень хочется и надеюсь что я доживу до этого дня, но этого никогда не случится если деньги будут уходить за кордон и инвестироватся в другие страны вместо того что бы инвестировать в Российскую промышленность и науку а не менять нефть на фантики.
0
AndyCO
От пользователя Круз
Верно то верно но с другой стороны разве вам не хочется видеть Россию сильной и богатой - мне очень хочется и надеюсь что я доживу до этого дня, но этого никогда не случится если деньги будут уходить за кордон и инвестироватся в другие страны вместо того что бы инвестировать в Российскую промышленность и науку а не менять нефть на фантики.


Уважаемый Круз!

Я действительно тоже ХОЧУ чтобы РОССИЯ стала сильной и богатой. Я также хочу, чтоб процветали наши российские компании, были счастливы россияне и чтоб наши РОССИЙСКИЕ деньги не уходили бы за рубеж. К огромному счастью - это понимаю и желаю не только я один. Нас много и каждый на своем месте реально пытается делать шаги в этом направлении.

С уавжением, Андрей.
0
()*()*()
Очень хочется.
А Вы станете в ущерб благосостоянию свой семьи будете заниматься благотворительностью в общероссийском масштабе?
К тому же, чтобы существенно помочь промышленности и науке сначала нужно где-то взять эти деньги. У нас есть много людей, которые имеют гораздо большими возможностями для помощи стране.
Для меня сейчас главное - моя семья, и работать я буду для обеспечения только ее. А потом уже все остальное.
А рост благосостояния каждой семьи - это рост благосостояния всей страны.

[Сообщение изменено пользователем 03.06.2005 12:11]

[Сообщение изменено пользователем 03.06.2005 12:15]
0
AndyCO
От пользователя ()*()*()
рост благосостояния каждой семьи - это рост благосостояния всей страны.


Уважаемый Илья!

Я полностью солидарен с тобой. Нельзя решить глобальные проблемы не решив при этом проблемы отдельно взятой семьи, человека. Именно по этому я и упоминул то, что каждый, на своем месте ДОЛЖЕН решить СВОИ проблемы, УЛУЧШИТЬ конкретно жизнь свою, своей семьи, ближнего круга. Нельзя сидя в дырявых штанах думать о судьбах ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Вернее - думать конечно же можно, но к никаким КОНКРЕТНЫМ РЕЗУЛЬТАТАМ это не приведет. Нужно качинать с себя, начать делать что-либо на своем месте, что позволит изменить свою жизнь к лучшему. А это, в свою очередь, будет означать улучшение жизни в ЦЕЛОМ, так как таких людей становится ВСЕ БОЛЬШЕ и БОЛЬШЕ.

С уважением, Андрей.
0
-"-"-"-"-"-
От пользователя ()*()*()
Для меня сейчас главное - моя семья, и работать я буду для обеспечения только ее. А потом уже все остальное.


Да ради бога только не за счёт и не в ущерб другим. Бандита грабящего и убивающего движет то же самое что и вас.
0
AndyCO
От пользователя pitbios
Не-а... Над такими господами приколоться - это не дать денег. Всё остальное их не колышет.
Когда я вкратце пытался объяснить суть их предложения ВСЕ мои собеседники с удивлёнными глазами говорили примерно следующее: "Накопительная? на 20лет? Это ж невыгодно!" -Почему? -"Это очевидно!" -Кому? -"Всем!"


Уважаемый pitbios!

Очень жаль, что Вами не признаются очевидные БОЛЬШИНСТВУ людей вещи. Ведь еще со школьной скамьи - большинство людей (разумеется кроме Вас) усвоило то, что одним из критериев ИСТИНЫ - является практика, т.е ПОВТОРЯЕМОСТЬ того или иного события. Если яблоко подбросить - оно обязательно упадет и другие... Есть подобные доказательства и в экономике. В частности, никто не упразднил (до сих пор) закон о конкуренции, о праве людей на свой выбор.
И если только представить, что страховая компания, которую я сейчас имею честь представлять, ХОТЯ БЫ РАЗ не исполнила своих обязательств, то ей неминуемо грозило бы раззорение, ибо кто понесет свои деньги в такую НЕНАДЕЖНУЮ компанию. Однако на протяжении более 100 лет, такого почемут не было. И я уверен, что и не будет... А ДУМАЮЩИЕ люди все больше и больше интересуются возможностями, предлагаемыми нами. И это радует. И пожалуйста, оставте свое не очень умное утверждение о том, что агенты получают вознаграждение. Они зарабатывают свои деньги, а Вы, при этом, каким то образом зарабатываете свои. Все получают ЗА СВОЙ ТРУД. Если Вам кажется, что агенты зарабаатывают БОЛЬШЕ Вас - приходите, попробуйте...

Вы можете сомневаться и все отрицать, ЭТО ВАШЕ ПРАВО, но в случае каких либо неприятностей, от которых увы никто не ЗАСТРАХОВАН (обратите внимание на слово, его очень часто употребляете и Вы тоже) - Вы останетесь один на один с Вашими проблемами. Что ж ЭТО ВАШ ВЫБОР.

С уважением, Андрей.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.