Итоги ПУТИНА...

Это ктоГлоба. Да не упомянем слово в суе.

Прохожий.
Вы же большевик.Какой такой глоба.За это и партбилет можно на стол выложить.Ваш "бог" на Красной площади выпотрошенный лежит.Всё по-человечески похоронить никак не можете.Сотворили себе "святого",прости Господи.Дичь какая-то.

Прохожий.
Извиняюсь за резкость.Просто,как вспомню,сколько по вине этого зверёныша душ человеческих загублено,то контроль иногда теряю.

Не читайте на ночь "либеральных" изданий. Впечетлительный вы наш.
8(

Прохожий.
Впечатлительный не то слово.Зрите в корень,как говорится.Зато Вы,я смотрю,настоящий большевик.Ради идеи миллион русских жизней-туда,миллион-сюда,роли не играет.Подумаешь мелочи какие.И ноль эмоций.

В копилу знаний Веталега:
-----------
Работники "Русского вольфрама" в Приморье намерены объявить голодовку с 16 июня, требуя выплаты трехмесячной зарплаты. Долг по зарплате превысил 2,5 миллиона рублей. На предприятии работает 300 человек, это половина работоспособного населения поселка Светлогорье Пожарского района края. Последнюю свою зарплату, которая составляет от шести до десяти тыс. рублей, люди получили за февраль. После этого работодатель прекратил все выплаты. И это в условиях беспрецедентного повышения цен на все базовые товары и услуги в Приморье. Люди доедают прошлогодние запасы картошки со своих огородов, а местные предприниматели - владельцы магазинов - больше не дают продукты в долг, потому что самим уже не на что закупать товар. Федерация профсоюзов края в ближайшие дни намерена объявить благотворительную акцию в помощь работникам предприятия.
----------

Ага. Тоже вот такой вот забавный образ новорусских газовых патриотов. Вымирание русских в теперешней рашке идет со скоростью 800 тыс. чел/год. Однако Новым Курсом РФ довольны, футбол-Белан радует, только вот Ленин мешает. Живые все правильно делают.
Мда...

AlexTheNord.
Что такое Новый Курс я не знаю и,сказать честно,знать не желаю.По этой причине радоваться или огорчаться не могу в принципе.Вы просто в плену ложных выводов.Или просто склонны к демагогии.Специально для Вас скажу ещё раз,что идеи демократии мне не менее чужды идей коммунистических.Прошу запомнить это,чтобы мне в сотый раз не писать одно и то же.

Я где-то утверждаю, что демократия Вам нравится?
Более того, я утверждаю, что в РФ нет демократии :-)
Однако нынешний режим Вас устраивает, хотя при нем мрет русских больше чем при Ленине, в тюрьмах сидит больше чем при Стиалине в 37, да в детдомах деток больше чем после ВОВ.

AlexTheNord.
И опять ложный вывод.Нынешний режим меня не устраивает точно так же,как и предшевствующий.Может только в чуть меньшей степени.

Алекс, будьте объективны. Хотя русские сегодня и вправду теряют сотни тысяч - это не идет в сравнение с тем, что творилось при Ленине-Сталине...
Хотя в тюрьмах около 900 тысяч человек, это просто детский сад по сравнению со сталинскими репрессиями...

........Гражданское общество :cool:

The_Brother.
Меньше пены(с).В смысле сарказма.Делайте своё дело и не забивайте голову идеологической чепухой.

В гражданскую (при Ленине) погибло, если я правильно помню, 10-12 млн. человек. За 18 лет, да по 800 тыс. - сколько?



Сколько сидело при Сталине в означенном 37 году?



Однако олицетворением этого режима - Газпромом - довольны! Где логика?

Не указывайте. Понятно выразился?

Монархист. За царя и отечество. Вся Россия не навидела Николашку.
8(

Ниже.


В Китае типичный национал-социализм.

В чем выражается их национал-социализм?

AlexTheNord.
Газпром олицетворение режима?Оригинальная мысль.Однако,ещё более оригинален вывод,что если я как болельщик доволен победой Зенита,то автоматически должен быть доволен и работой Газпрома.Где логика?Вы сами понимаете смысл этого слова?Её нет здесь.Ищите в другом месте.
В гражданскую за 4 года-10млн.Вы математик,сами посчитайте,сколько в год.
The_Brother.
Понятнее не бывает.За идею глотку перегрызёте?

Прохожий.
Ага.Уж больно большевички от лица всего народа любят гутарить.Во имя народного счастья именем народа миллионы народных жизней и ухлопали.Благодетели.

хе.. и почему итоги то подводим?! он на повышение пошел)) исполнительная, законодательная власти, президент, СМИ ---- всё его! (ну и судебная наверно),
предчувствие не очень радостное--на наш век приключений еще хватит..

Поясняю:
Поскольку Зенит принадлежит "газпрому", а "газпром" - гос. компания, то, как и всякая гос. компания, "газпром" - олицетворения режима.
Вы довольны победой газпромовской команды.
Стало быть довольны вот это спортивной победой нынешнего режима.
Т.е. у Вас одновременно и довольство и недовольство нынешним режимом.
Типичное проявление когнетивного диссонанса у газового патриота, ага...



А Вы берите тот же отрезок то...
Почему 4 года?
Берите 1918 + 18 лет. И считайте сколько на год с учетом роста населения в СССР :-)

AlexTheNord.
Газпром-олицетворение режима?Вы бредите?Знаете,есть глупости настолько очевидные,что даже можно и несколько и растеряться.Долго думали?При советской власти я тоже болел за тогдашних,ещё советских спортсменов.И что из этого следует?Заверните какую-нибудь псевдологическую билеберду.Если бы Вы не сказали мне,что являетесь кандидатом наук,то я подумал,что разговариваю с подростком.До такого неразумия договариваетесь порой,что аж оторопь,простите,берёт.
Теперь возьмём,как Вы справедливо заметили,тот же отрезок времени,т.е. 18лет и посчитаем потери среди населения.Итак,Гражданская война-11млн.Голод 32-33гг.-7млн.Прибавим сюда репрессии с 33 по 37 гг. и прочие "мелочи" и получим что-то около 20млн.Поделим на 18 и получим искомую цифру.Более 1млн. человек в год.И то весьма приблизительно хотя бы по той причине,что полного учёта репрессированных до 33 года,если не ошибаюсь,вообще не велось.Так что на самом деле больше,конечно.Я понимаю,что очень заманчиво просто привести цифры роста населения,но это вернейший способ ввести в заблуждение.Не есть высший сорт,топорная работа,как говаривал Остап Бендер.Тогда рожали больше,а сейчас меньше.Почему?Если Вы думаете,что по той причине,что тогда жилось легче и лучше,а сейчас голодно и босоного,то очень просто доказать,что это не так.Или привести примеры неплохо развитых стран,где рождаемость очень не велика и отнюдь не по причине плохих социальных условий жизни населения?Впрочем,сами легко найдёте,если будет желание.

То же самое, что и сейчас. Режим не любили, но достижениями пользовались. Тот же когнетивный диссонанс :lol:



:lol:
Так Вы приводите цифры-то :-)
А то какие-то базарные рассуждения :-)
Так сколько было расстреляно в 37 году? :lol:



Какая разница почему?
Главное что при описанных Вами страшных картинах был прирост населения :lol:



А я это и не утверждаю :-)

AlexTheNord.
Ещё не легче.Как я могу попользоваться спортивными достижениями?Очередная словесная экибана?
Я взял только первые 18 лет,как Вы и просили.Не думаю,однако,что до 37-го года народа намного меньше прессовали.В 37-м репрессировали многих людей,занимающих высокие должности,да и старым большевикам досталось на орехи.Оттого,как мне кажется,и стал он заметен больше остальных.
Если бы не было описываемых мной страшных событий,то прирост населения был бы ещё больше.Ваша попытка всё тупо свести к приросту населения очень смахивает на желание просто увести в сторону от истинного положения вещей,т.к. картина весьма сильно искажается.Если женщины рожали больше,чем погибало,то мы и получим прирост населения.Чем больше рожают,тем больше можно уничтожать и при этом иметь прирост всё равно.Это понятно?Сейчас же рожают много меньше.Именно это главная причина отсутствия прироста.Так что,сами видите,что прирост населения далеко не главный показатель,когда начинаешь считать объективно.Стоит сделать шаг в сторону и натолкнёшься на миллионы трупов.
Про базарные рассуждения только вот не надо.Старый номер и неинтересный.Цифры я Вам привёл приблизительные.Если не верите,то проверяйте Сами.Один совет,если позволите.Почитайте разных авторов и получите нечто среднее,что и будет ближе к правде.А то знаете,большевики и их последыши большие охотники приврать.Власть родилась во лжи,так всю жизнь на ней и стояла.

Любите вы ярлыки навешивать.
А вот и отношение к Николашке.
Оценки людей расположенных к царю(ближний круг):

Министр иностранных дел Сазонов передал автору один любопытный разговор с царем. «Я, Сергей Дмитриевич, — заявил царь своему собеседнику,— стараюсь ни над чем не задумываться и нахожу, что только так и можно править Россией. Иначе я давно был бы в гробу». Это было его кредо. «Кто хотел бы заботиться исключительно о сохранении своего здоровья и безмятежного покоя, — умозаключал отец Георгий, — для того такой характер не оставлял желать лучшего» [1].
«В общем, — писал он, — государь был человеком среднего масштаба, которого, несомненно, должны были тяготить государственные дела и те сложные события, которыми полно его царствование. Разумеется, не по плечу и не по знаниям ему было и непосредственное руководство войной... Безответственное и беспечальное житие, мне думается, Должно было бы более отвечать и внутреннему складу последнего русского монарха...» [2]
О ничтожности царя как государственного деятеля писал и адмирал Бубнов, так же как и Данилов, близко наблюдавший царя в ставке. Царь «не обладал, к сожалению, свойствами, необходимыми, чтобы править государством», у него просто для этого не хватало ума [3].
Вспоминая о своих контактах с царем в бытность свою главноуправляющим землеустройством и земледелием, А. Н. Наумов отмечал, что царь во время доклада не слушал, переводил речь на пустяки. «Должен сознаться, — замечал по этому поводу автор, — что подобное отношение государя к вопросам существенного государственного значения произвело на меня в то время (1915 г.— А. А.) самое расхолаживающее впечатление». Его мысли, вопросы, замечания, как я их вспоминаю, в большинстве случаев отличались относительной узостью, недостаточной серьезностью их содержания. В наших разговорах на общеполитические темы государь не проявлял глубины и широты государственно-мыслительного размаха, который так хотелось чувствовать в Верховном Правителе огромной Российской империи» [4].
Так характеризовал царя симбирский губернский предводитель дворянства, один из активных деятелей Совета объединенного дворянства, к которому Николай II, по собственному признанию автора, относился с большой симпатией.
Как бы подводя итог всем этим оценкам, Врангель писал: «Николай II ни точно очерченных пороков, ни ясно определенных качеств не имел, Он был безличен. Он ничего и никого не любил, ничем не дорожил... Талантливых и честных людей он инстинктивно чуждался и тяготел к ничтожным. Преданных не ценил, а доверялся первому попавшемуся Для трона был непригоден» [5]

Не любовь к Петру I. «Это антипатия к великому реформатору, гнездилась в природе царя». Показательно, что Николай II назвал своего сына Алексеем.

Родник, из которого царь черпал свою уверенность в «народной любви»,— «Союз русского народа». После издания манифеста 17 октября Николай II лично принимал депутации черносотенных организаций, в частности пресловутого А. И. Дубровина — главаря «Союза». Даже, по мнению Мосолова, это было «несчастьем для России». На указание министра двора В. Б. Фредерикса о недопустимости таких приемов, компрометирующих царскую власть, царь отвечал: «Неужели я не могу интересоваться тем, что думают и говорят преданные мне лица о моем управлении государством?»[6]

Когда Бьюкенен посоветовал императрице сказать царю, что-бы тот не брал на себя верховного командования, «императрица сразу запротестовала», заявив, что царь с самого начала должен был взять на себя командование армией. «У меня не хватает терпения разговаривать с министрами, которые мешают ему исполнять свои обязанности...— продолжала она. К несчастью, государь слаб, но я намерена быть твердой». Она сдержала слово, пишет далее посол, фактически Россией управляла она, «особенно после того, как в феврале 1916 г. председателем Совета министров был назначен Штюрмер»[7]
Царя уже не просят — ему приказывают. «Возьми клочок бумаги и запиши себе, о чем тебе нужно переговорить, и затем дай эту бумажку старику (И. Л. Горемыкину. — А. А.), чтобы ему легче было запомнить все вопросы», — приказывает царица мужу 11 сентября 1915 г. Далее перечень этих вопросов . «Вот тебе, дружок, список имен... которые могли быть кандидатами на место Самарина», читаем мы в письме от 7 сентября. «Скорей смени министров», — получает монарх приказ на другой день [8].
Отставка Николая Николаевича стала началом эры «министерской чехарды»; почти все министерские назначения за тот период были произведены по требованию Распутина. Из переписки видно, как Распутин и царица входили во вкус управления страной, все более расширяя сферу своего влияния. В письме от 14 сентября царица предлагает царю главнокомандующего юго-западным фронтом Н. И. Иванова взять в ставку, заменив Щербачевым, с тем чтобы сделать его чем-то вроде комиссара при Алексееве, которому она и «старец» не доверяют, но пока не считают нужным говорить об этом прямо. «Подумай об Иванове, дорогой мой. Мне думается, ты будешь спокойнее, если Иванов будет с Алексеевым в ставке» [8].
В письме от 2 ноября царица высказывает беспокойство положением на Балканах: «Всегда надо энергично следить за Балканами и показывать им нашу силу и настойчивость... Надо их прибрать к рукам теперь, пока у них большие затруднения», потому что после войны «эгоистическая политика Англии резко столкнется нашей». Внутренняя политика целиком стала сферой влияния Распутина и царицы. «Только поскорее прикрой Думу — раньше, чем они успеют сделать свои вопросы, — приказывает она мужу — Будь и впредь также энергичен!» «Милый, запрети этот московский съезд (земского и городского союзов. — А. А.), это совершенно недопустимо: он будет похуже Думы [8]
В 1916 г. диапазон прямого вмешательства царицы и Распутина в государственные дела все более расширяется. Фактически царица уже управляет страной.
В конце того же 1916 г. с царской четой беседовал великий князь Александр Михайлович. Тема та же, результат тот же, новым до известной степени был тон. Александр Михайлович посоветовал императрице сосредоточить свои заботы на семье, что является ее прямым делом и долгом, и не лезть в государственные дела. Царица вспыхнула, оба повысили голос. «Я вижу, что Вы готовы погибнуть вместе с вашим мужем, — заявил князь, — но не забывайте о нас!.. Вы не имеете права увлекать за собой Ваших родственников в пропасть».[161]
Разговор о Распутине между Александрой Федоровной и ее сестрой Елизаветой кончился ссорой. Уходя последняя бросила: «Вспомни судьбу Людовика XVI и Марии Антуанетты» [163].
30 октября 1916 генерал Алексеев заявил Шавельскому, что хочет уйти со службы — нет смысла в дальнейшей работе. Царь «пляшет над пропастью и... спокоен. Государством же правит безумная женщина, а около нее — клубок грязных чертей: Распутин, Вырубова, Штюрмер, Раев, Питирим...

1 Шавельский Г. Воспоминания последнего протопресвитера русский армии и флота. Нью-Йорк, 1954.
2. Данилов Ю. Н. Мои воспоминания об императоре Николае II-ом и вел. князе Михаиле Александровиче // Архив русской революции. Берлин, 1928
3 Бубнов А. В царской ставке: Воспоминания адмирала Бубнова. Нью-Йорк, 1955
4 Наумов А. Я. Из уцелевших воспоминаний, 1867—1917. Нью-Йорк, 1955.
5. Врангель Н. Указ. соч.
6. Мосолов А. Указ. соч
7. Бьюкенен Дж. Моя миссия в России: Воспоминания дипломата: В 2 т. Париж, 1924. Т. 8. Переписка
9. Великий князь Александр Михайлович: Книга воспоминаний. Т. 3.
10. Спиридович А. И. Указ. соч. Кн. 2.
А еще более раннюю оценку таких людей, как С. Ю. Витте, как он и царь ненавидели друг друга и каждый знал об этом можете поискать сами.