Китай

китай это та опасность о которой пока никто в мире не догадывается и не воспринимает ее в серьез.

[

[Сообщение изменено пользователем 27.02.2008 09:55]

"Пентагон оценил военную мощь Китая
Китай в 2007 году потратил на военные нужды 139 миллиардов долларов - в 3 раза больше, чем официально признают власти КНР, говорится в докладе Пентагона...
Основным поставщиком вооружений в Китай по-прежнему остается Россия, говорится в докладе Пентагона. Именно из этой страны в КНР поступают современные системы наведения, военные самолеты и эсминцы. Россия также оказывает Китаю содействие в развитие космической программы.
...
При этом эксперты Пентагона выдвигают предположение, что одной из стратегических задач, поставленных перед вооруженными силами КНР, является подготовка к военному конфликту с Тайванем. Китай, говорится в докладе, рассматривает и сценарий оказания Тайваню военной помощи со стороны США. Китай, считают эксперты Пентагона, может попытаться применить военную силу не только в ситуации с Тайванем, который КНР считает своей территорией, но и в других территориальных спорах, а также конфликтах, связанных с доступом к ресурсам".
http://www.lenta.ru/news/2008/03/04/china/

Интересный опрос на "Радио Свобода" http://www.svobodanews.ru/ (раздел опрос) :

=Нужно ли бойкотировать летнюю Олимпиаду из-за событий в Тибете?=

Да, только так можно привести Пекин в чувство -------------------------------------42%788 проголосовало

Это глупо, да и не найдет поддержки на уровне государств----------------------
15%291 проголосовало

Нет, не к чему подавать пример противникам Игр в Сочи -----------------------
4%72 проголосовало

Жалко спортсменов, они ни в чем не виноваты --------------------------------------
13%240 проголосовало

Бойкот китайских товаров будет более эффективен --------------------------------
26%487 проголосовало
--------------------------------------------------------
Я голосовал за последний вариант. Как бы проголосовали вы?

Такого пункта нет.
Это глупо. без добавления.
Все названные не устраивают.
Замените слово Тибет на Чечню. И что вы скажите?

И что? Мое мнение не поменяется. Я голосую за последний пункт:

---------------------
Зачем развитию спорта вредить политикой?

Наивный юноша. Радио Свобода обрабатывает сознание неокрепших граждан России.




Абсолютно верно. Геополитическое противостояние идёт, США (Запад) разжигает межнациональные конфликты у своих конкурентов в "Большой Игре". А Вы, The_Brother, так простодушно покупаетесь на красивые (с Вашей точки зрения) слова.

Читать Вам надо много, чтобы понять всё правильно.

Причем здесь это? Какая разница где проводится опрос? Да хоть на сайте Кремлин.ру Что в этом опросе зомбирующего? Объясните, пожалуйста.

И ? В 1980 оно было ярче выраженно.
-------------------------------------------------------
По моему, Вы сгущаете краски:

Никакой демагогии, обычный ОПРОС, зачем искать ненужный подтекст?
------------------------------------------------------
Или вы не в курсе, что ряд правозащитных организаций Запада призывал к бойкоту Пекинской олимпиады? При этом политэлита стран Запада осуждают эту меру:

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/03/17/n_11936...
"ЕС: бойкот Олимпиады-2008 – неверный ответ на насилие в Тибете
Бойкот Олимпиады-2008 в Пекине – неверный ответ на жестокое подавление Китаем волнений в Лхасе, считает Евросоюз.
«Мы осуждаем насилие. Но никто из нас не верит в то, что бойкотирование Олимпиады является верным ответом на него», – заявил в понедельник комиссар ЕС по делам спорта Ян Фигель."

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/02/24/n_11836...
"Глава МИД Британии против бойкота Олимпиады в Пекине
Министр иностранных дел Великобритании Дэвид Милибэнд заявил в субботу, что не поддерживает идею бойкота Олимпийских игр в Пекине, однако обсудит политические и гражданские права с китайскими властями во время своего визита в Китай на следующей неделе.
«Я не поддерживаю бойкот Олимпиады. Я поддерживаю переговоры с Китаем относительно совместной работы над получением выгод от глобализации», - заявил он."

Я тоже против бойкота игр. Считаю, что лучшей мерой влияния на Китай будет бойкот китайских товаров. Все просто.


Туманное предложение. На форуме есть люди, которым я благодарен, - если я в чем-то заблуждаюсь, мне указывают на мои ошибки и дают верную информацию или хотя бы наводят на мысль. Если Вы этого сделать не можете, лучше воздержитесь от подобных комментариев в мой адрес.

Первому тезису это не противоречит. Даже с учетом новых технологий потребность в нефти будет только увеличиваться в геометрической прогрессии и не забывайте о элите в нефтебизнесе, которой не выгодно снижение темпов добычи нефти.

Любые технология и финанс превосходство базируются на полезных ископаемых (своих или чужих не важно).



Вот после этого и возникнет потребность в освоении территории.
:-D.

Тем, что подразумевается, что КАКИЕ-ТО действия, для давления на Китай принять нужно.

Нет ответов типа:

- нет, это внутреннее дело Китая

или

- нет, давление на Китай соответствует интересам его (Китая) геополитических противников.

Ну и т.п.

Собственно, я не хотел Вас обидеть, написав




Просто, прочтя книги по манипуляции сознанием или информационной войне, Вы перестанете всерьёз воспринимать такие примитивные опросы, обрабатывающие сознание людей, а поняв основы геополитики и т.п. - будете понимать, что за конфликт в Тибете и кому он сейчас нужен.

Честное слово, написал из самых добрых побуждений.




Оно было ярче выражено и менее активно по причине наличия противовесов.




НЕОБЫЧНЫЙ. Хотя, полагаю, вполне характерный для Радио Свобода, которое финансируется, если мне не изменяет память, из бюджета Госдепа США.




Стараюсь, честное слово.

Конечно нужно! А я разве сказал, что не нужно?

Да, я действительно считаю, что такая мера будет более эффективна, чем бойкот олимпиады - центрального, для многих людей, события.

-------------------------------------
Вот и вся манипуляция............

В свое время была элита в добыче угля, но это не помешало снижению темпов добычи угля при переходе на нефть и газ.



Это смотря что имеется в виду. Можно контролировать финансовые потоки добывающих компаний, не владея самими добывающими компаниями. Можно извлекать бОльший доход из торговых операций с полезными ископаемыми, владея не самими добывающими компаниями, а "рынками", на которых продаются полезные ископаемые.

Один пример я уже приводил. Больше 50% меди в России продавалось одной иностранной компании - Glencore. Что Норникель, что УГМК, что РМК продавали бОльшую часть своей экспортную меди Glencore либо явно, либо скрытно, используя различные оффшорные схемы.

Почему? Сами компании это объясняли так. Glencore - одна из немногих компаний в мире, которая имеет право торговать металлами на Лондонской бирже металлов. Можно продавать медь напрямую потребителю, минуя биржу, но при этом стоимость металла, почему-то повысится в 1,5 раза, что будет невыгодно покупателю. Механизм этого повышения цены я, правда, до сих пор так и не выяснил.

Интересно, что основатель Glencore Марк Рич работал с СССР еще с 70-х годов.

Дело не в Вас, а в формулировке вопроса.

Кстати, почему Вы считаете, что необходимо на Китай оказывать давление?

Потому что меня не устраивает поведение/политика властей Китая во время тибетских демонстраций. Вам тот же вопрос.

И что?! Она и сейчас никуда не делась. (Чубайс со своим огромнейшим угольным разрезом в Казахстане). Новосвердловская ТЭС - основной поставщик электроэнергии в Екатеринбурге, мощнейшая Рефтинская ТЭС (все они на кузнецком угле или торфе) , но не на газе и нефти.

А вот сдесь ошибаетесь. Темпы добычи могут снижаться (или возрастать это зависит от увеличения нагрузки на рынке электроэнеогии, а она возрастает), но объем добычи угля по крайней мере не изменяется.

С этим все ясно, обратите внимание на слова "одна из немногих" и "Лондонская биржа", т.е. речь идет о явном монопольном сговоре торговых фирм нескольких государств монстров причем с недружественными нам режимами. Сделано это скорее всего для возможности давления на собственных потребителей (тех стран) и\или для пополнения бюджета определенных кланов в металлургическом бизнесе. В любом случае для сдерживания натисков монополистов нужна многополярная система.

Наверняка увеличивают пошлины на ввоз сырья.

Надо кончать с миграцией граждан других государств на территорию Россию. Запускать на территорию России нужно только тех от кого есть значительная польза и на короткий срок. У пендосос миграционная политика достаточно продуманная. Оне кого угодно не пускают.

И нельзя им давать здесь корни пускать. С корнями они пусть в своей стране балуются. У каждого своя родина. А то получится как с птенцом кукушки, которого кукушка подбросила в чужое гнездо и который всех птенцов повыкидывал из гнезда.

Будем кормить чужих, оставим голодными своих. Дадим им рабочие места, отберем у своих. Они ведь приезжают к нам на все готовое, созданное кровью и потом наших дедов и отцов. Причем, приезжают не самые лучшие.

Вот вы согласитесь, чтобы в вашей квартире жил Рафшан с Джумшутом?. Я вот не соглашусь. Я согласен уважать и любить их, когда они живут у себя на родине и не лезут в мой дом. По мне, так все имеют право на существование. Земля должна быть населена.


Массовая, бесконтрольная миграция добром не кончится. (Франция) Мало нам турок-месхетинцев?На юге Краснодарского края ими уже целые районы захвачены и ведут они себя уже там как хозяева. Поезжайте в Крымск, посмотрите, что там творится. Вас там могут убить только за то, что вы русский.

Кроме того, компактно расселеные чужие в случае возникновения конфликтов на территории России однозначно будут использованы в качестве силы для подавления русских. В нашей истории это уже было, когда красные использовали китайцев, латышей, венгров и др. для выполнения карательных задач, которые русские бы отказались выполнять.

С Дальнего Востока уже сейчас нужно выводить китайцев. Пока это еще возможно без крови. Потом придется выдворять их силой.


Торговать своей землей нельзя, а отдавать ее просто так, заселяя чужими-преступление.

А их итак выдворяют (закон об уличной торговле). В хабаровске китайцев немного (сам видел т.к. пишу из Хабаровска, замечательный город и люди отличаются, проще). Хабаровцы говорят что раньше их было очень много сейчас стало НАМНОГО меньше. Мое личное мнение что их в Е-бурге больше чем здесь.

А куда их выдворяют? В Китай или в сельскую местность?

В Китай, на родину.

"Ситуация с бойкотом Олимпийских игр в Пекине с каждым днем набирает все более серьезные обороты. «Газета.Ru» рассказывает о последних событиях относительно реакции мирового сообщества на подавление восстаний в Тибете и их последствий для Олимпиады.

Разговоры относительно бойкота олимпийских игр в Пекине велись еще с того момента, как Китай получил право на ее проведение. Однако ситуация приняла более серьезный оборот после начавшегося 10-го марта восстания в Тибете, которое было жестоко подавлено силами китайской армии. В ходе бунта, по официальным китайским данным, погибло не менее 13 мирных жителей, но правительство Тибета в изгнании говорит о 80 убитых.

После событий минувшего месяца многие страны выступили с осуждением действий китайских властей, а некоторые призвали к бойкоту. «Первой ласточкой» для Пекина стало заявление лорда Маллока Брауна, заместителя министра иностранных дел Великобритании. В интервью радиостанции Radio 4 британский дипломат заявил, что Китай может заплатить «ужасную цену» в глазах мирового общественного мнения, если и дальше продолжит жестоко подавлять инакомыслящих накануне Олимпиады.

С того самого дня практически каждый день появляются сообщения о поддержке или не поддержке бойкота Игр.

------------Более высокопоставленные лица ведущих государств мира выступают против бойкота.----------------------

Так госсекретарь США Кондолиза Райс не видит пользы в бойкоте. Тем самым Райс дала понять, что планы, связанные с участием президента Буша в церемонии открытия Олимпиады-2008 в Пекине, остаются в силе, и события в Тибете не изменили позиции США .

В данный же момент в Европе идет горячее----------- обсуждение вопроса о бойкоте непосредственно церемонии открытия Игр.---------- В курортном местечке Брдо под Любляной состоялась неформальная встреча министров иностранных дел 27 стран сообщества.

Главы МИД Швеции, Португалии и Испании назвали идею бойкота контрпродуктивной. Этот шаг лишь осложнит отношения с Китаем. В то же время за бойкот выступили ряд восточноевропейских стран. Среди них - Польша, Чехия и Эстония. Германия и Франция пока не приняли четкого решения.
А премьер Великобритании, которая принимает Олимпийские игры 2012 года, Гордон Браун, а также президент Франции Николя Саркози уже заявили, что поедут в Пекин на открытие летних игр, сообщает «Маяк»

Первым же политиком, заявившем о бойкоте церемонии открытия, стал премьер-министр Польши Дональд Туск. «Я не намерен принимать участие в церемонии открытия Олимпийских Игр», - приводит ИТАР-ТАСС слова Туска. Свою позицию премьер мотивирует излишним использованием силы со стороны Китая в ответ на события в Тибете. В настоящее время в МИД Польши разрабатывается документ, который призовет всех лидеров государств Евросоюза занять «более решительную позицию» в вопросе событий в Тибете. Также о бойкоте заявил министр спорта северной части Бельгии Фландрии..."
----------------------------------------
Т.е. на данный момент речь идет лишь о бойкоте церемонии открытия игр. А все потому, что:

"....после бойкота олимпиад в Москве в 1980 году и в Лос-Анджелесе в 1984 году бывший президент МОК Хуан Антонио Самаранч запретил странам - членам МОК бойкотировать игры и внес в устав Олимпийского комитета статью об исключении из него той страны, которая выступит с бойкотом. Так что в реальности бойкот Олимпиады трудноосуществим и грозит расколом всему олимпийскому движению."

Взято на http://sport.gazeta.ru/sport/2008/03/a_2681062.sht...

Посмотрел цифры. Хм, действительно.
Объем добычи и потребления угля в Европе значительно снизился в 90-е годы (в частности, в Великобритании и Франции в 2-3 раза). Но мировой объем в целом особо не изменился за счет увеличения потребления и добычи в Китае и Индии. Интересно, что объемы США и Японии не уменьшились, а даже подросли. Меня это удивило.

И все-таки значимость угля сильно снизилась в ХХ веке. Вторую мировую войну выиграли двигатели, работающие на нефтепродуктах, уголь однозначно проигрывал, а следовательно, нефть, а не уголь, стала стратегически важным ресурсом. Мне понравился анализ Даниела Ергина Второй мировой войны с точки зрения борьбы за нефтяные ресурсы.
Однако точно также, как и уголь, нефть может потерять свое стратегическое значение в будущем, став просто ценным, а не сверхценным ресурсом.

Полностью с Вами согласен.

Не может, даже если перестанет быть топливом, достаточно посмотреть наменклатуру применения.

Каким боком она Вас задевает?