Что хорошего в современной России?
m
mouseKEY
В начале 80-х в Свердловске люди вставали поутру....
И причём тут современная россия?))))
Т
Татар Малае
Люди вставали по утру... При чём тут современная РФ? Исчез дефицит! Кроме дефицита денег.
A
AlexTheNord
бум так говорить провайдер может закрыть канал доступа на оперд сайт внутри своей сетки и как следствие для всех др сетей к-рым он этот доступ обеспечивает т.е. практически всех
Дак еще раз пишу:
я на другом сайте (не тот что закрыли) размещаю определнный скрипт и спокойно читаю закрытй провайдером сайт.
Проблем никаких
на основании законов так и есть... или создавать и при их отсутствии
Как Вы собираетесь свои законы применять в другом государстве?
В китае вопросы с фильтрованием информации из инета решена легко.
Как это решено в Китае я знаю
Там около 200 тыс. людей сидят и смотрят кто куда ходит в инете. При обнаружении ненужного сайта, его закрывают.
У нас это нереализуемо.
Или Вы ратуете за увеличение числа чиновников?
Я не спец в инетовских технологиях...
Зато я спец - я на этом деньги зарабатываю
Т
Татар Малае
Проблема с контролем инте. внутри страны решаема до приемлимого уровня и без отключении, и без Ежовых руковиц. Нужна то самая "малость" - высококультурное население, хорошее законадательство и судебную систему. И нетерпимость в обществе к приступлениям.
A
AlexTheNord
высококультурное население, хорошее законадательство и судебную систему. И нетерпимость в обществе к приступлениям.
Зачем высококультурному населения для решения таких вопросов законодательство и суды? Общество само может решить эти вопросы.
Впрочем - это типичная точка зрения антифашиста - должен быть орган, к которому можно обратится чтобы закрыть-забанить-жестокимобразом. Вместо дискуссии - тюрьма, вместо доводов - убить...
Т
Татар Малае
Забанить? Хм... Убить?... Культура - результат воспитания? Политики кнута и пряника? Кстати, Вы наверно посещали Штатовские сайты? Англоязычные? Мне то не по силам. Как там с этим дела обстаят? На рускоязычных Штатовских?
A
AlexTheNord
Забанить? Хм... Убить?
А для чего нужны суды? Разве не для этого?
В судах не обсуждают...
Культура - результат воспитания?
Если это вопрос - то ответ "нет".
Кстати, Вы наверно посещали Штатовские сайты? Англоязычные?
Да.
На рускоязычных Штатовских?
англоязычные или русскоязычные?
Как там с этим дела обстаят
С закрытием сайтов? Не знаю. Мне как то не интересно как с этим дела обстоят в США. Мне важно как с этим дела обстоят в РФ. США - страна на которую надо ровняться во всех вопросах? Я так не думаю...
Т
Татар Малае
На Штаты ровнятся во всём не стоит. Согласен. Но посмотреть чужой опот не мешает. Рускоязычных пару Штатовских сайтов мельком взгянул. Грязи не видел. Культура - результат воспитания, не верно сформулировал вопрос. Хотел - культура поведения. Суды нужны, чтоб наказание ЗА ПРЕСТУПЛЕНИЕ было
справедливым и законным! Убивать и сажать пробовали и без суда, к сожелению... ничего хорошего в том нет.
A
AlexTheNord
Суды нужны, чтоб наказание ЗА ПРЕСТУПЛЕНИЕ было справедливым и законным!
И сново возвращаемся к вопросу - каким образом законы РФ будут применяться в странах Африки, например?
Интернет - он ведь не только в РФ, а свой сайт я могу разместить где угодно вне пределов РФ...
Т
Татар Малае
Смысл применять наш закон в африке или где ещё? Вы гражданин РФ? В РФ живёте? Принципиальная разница, где сам сайт? Если есть доступ к сайту и к его автору - не вижу причин для не исполения закон!
A
AlexTheNord
Если есть доступ к сайту
Что значит есть доступ к сайту?
У кого? У МВД РФ? Откуда?
Как они его могут закрыть? Хостинг в Африке не подчиняется звонкам и письмам из МВД РФ.
и к его автору
А это каким образом будет установлено без желания самого автора, разумеется?
Принципиальная разница, где сам сайт?
Потому разница принципиально. Сайт forum.msk.ru после закрытия его по просьбе из МВД РФ поменял хостинг на украинского. И сайт сново работает. Так что разница есть...
Т
Татар Малае
Разницы нет в ответственности автора. Если гражданин РФ совершил уголовнонаказуемое не на теретории РФ, это не освобождает его от ответственности. Как узнают кто автор? Поговорка; бют не за то, что украл, а за то что попался! Сайт на чужой теретории закрыть сложнее. Зависит от их законов и
судопроизводства. Вот и интересовался у Вас на счёт Штатов.
А я?! Я не знаю, что такое СКРИПТ. Я не знаю как его разместить на сайте. Я не знаю какой сайт закрыт провайдером, почему закрыт и
хочу ли я его читать. Мы же говорим про инет, как источник информации для масс? Или для Васс? ;-)
я на другом сайте (не тот что закрыли) размещаю определнный скрипт и спокойно читаю закрытй провайдером сайт.
A
AlexTheNord
Мы же говорим про инет, как источник информации для масс? Или для Васс?
Если Вам не нужна информация - это Ваши проблемы не мои... Пробелмы масс меня не интересуют. Массы выбрыли ЕР и потдерживают вертикаль вуасти. Мне на потребности масс - пофиг...
Я не знаю, что такое СКРИПТ
Захотите получить информацию - многое что узнаете... А нет - так на нет и суда нет
Я не знаю
какой сайт закрыт провайдером, почему закрыт и хочу ли я его читать.
Поисковые системы Вам на что? Через тот же скрипт можно сделать запрос к поисковику за бугром. Получить результат. Сравнить с результатом поиска тут. Сделать выводы.
Следуя Вашей логике, можно сделать вывод, что в СССР была свобода слова, т.к. был "Голос Америки", ВВС и пр. Любой желающий мог преобрести или изготовить приемник, работающий на тех диапазонах, соорудить антену и получать информацию.
Пробелмы масс меня не интересуют. Массы выбрыли ЕР и потдерживают вертикаль вуасти. Мне на потребности масс - пофиг...
Вам "пофиг" т.к. и так все идет хорошо?
Обычно, когда не хорошо, то и не пофиг.
Пробелмы масс меня не интересуют. Массы выбрыли ЕР и потдерживают вертикаль вуасти. Мне на потребности масс - пофиг...
Вам "пофиг" т.к. и так все идет хорошо?
Обычно, когда не хорошо, то и не пофиг.
З
Задний руль
Хорошо-то – хорошо.
Да ничё хорошего.
Да ничё хорошего.
A
AlexTheNord
Следуя Вашей логике, можно сделать вывод, что в СССР была свобода слова, т.к. был "Голос Америки", ВВС и пр.
Вы где логику изучали? Из чего такой вывод сделали?
Вы считаете, что ухищрения по добыче информации - это свобода слова? Странные у Вас понятия...
Я не считаю, что в СССР была свобода слова. Равно не считаю, что в РФ - свобода слова.
Я говорю о том, что не надо государству своими грязными рученками лезть в интернет. Пусть регулируют у себя в Кремле. Мы тут и без них как-нибудь разберемся...
Вам "пофиг" т.к. и так все идет хорошо?
Судя по выборам, народ считает, что в РФ все хорошо. Так, что мне пофиг. Раз народу хорошо, то и пусть будет хорошо. Чтож мне мешать ему чтоли?
Т
Татар Малае
Хм... Государству не следует соватся в интернет... Какому государству? Всем? Или только РФ? А обязанность присекать приступления? ... Разберёмся сами... И кто же возьмёт на себя роль орбитра?
П
ПРОХОЖИЙ60
И кто же возьмёт на себя роль орбитра?
4 апреля 2007 года в эфире "Радио Свобода" Лимонов, комментируя судебное решение по "Маршу несогласных", заявил: "Московские суды подконтрольны Лужкову. […] Вообще, в московских судах антилужковские решения никогда не принимались".
Истец требует компенсировать ему моральный ущерб в размере миллиона рублей - по 500 тысяч с каждого ответчика - и опубликовать опровержение.
http://www.lenta.ru/news/2007/11/02/cases/
Бабушкинский суд Москвы удовлетворил иск столичного мэра Юрия Лужкова к Эдуарду Лимонову и радиостанции "Свобода" о защите чести и достоинства. Как сообщил пресс-секретарь Эдуарда Лимонова Александр Аверин, суд обязал взыскать с политика и радиостанции по 500 тыс. руб
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=825259&NodesI...
КЕМЕРОВО, 12 февраля. Центральный районный суд Кемерово во вторник постановил взыскать с лидера КПРФ Геннадия Зюганова 450 тыс. руб. в пользу губернатора Кузбасса Амана Тулеева в качестве компенсации за причиненный моральный вред
Как сообщает NEWSru.com, сам Зюганов, комментируя ситуацию, отметил, что «ни один уважающий себя губернатор не будет судиться с политиком в суде, расположенном на подконтрольной ему территории. Ведь там губернатор все и всех подмял под себя».
Напомним, что 30 ноября 2007 года в прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» и ряде других федеральных СМИ лидер КПРФ Геннадий Зюганов, в частности, заявил, что в Кемеровской области Тулеев «устроил паханат», что в регионе каждый день арестовывают активистов КПРФ.
http://www.rosbalt.ru/2008/02/12/455660.html
Каспаров подал иск к "Нашим" на 30 миллионов рублей
Поводом для обращения в суд стала листовка "Наших", в которой Гарри Каспарова называли "американским гражданином", "предателем и вором", который хочет прийти к власти, чтобы утопить Россию в олигархическом беспределе, передает Би-би-си. Комсомольская правда 15.02 20:53
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.kp.ru/...
Увидим, что будет.
Т
Татар Малае
Прохожий. Я не могу, к великому сожеления, отнести суды к понятию "хорошее в современной РФ" . Дело даже не в этих конкретных делах. Политики разберутся. А рядовые граждане? Где взять средства и время, силы и прочее на защиту прав в судах? Против сильных мира сего?
Р
Раздражитель
а ведь кстати, че хорошего в НЫНЕШНЕЙ России (последних 5 лет)? Да нифига в ней хорошего не осталось. Все пропитано уничтожением гражданских прав и зомбированием с насаждением ложных ценностей.
особенно если учесть, что на права и законные нормативы в судах откровенно плюють. Можно всю жисть проходить по кругу и правды (в суде) не найти. Проза жизни.
[Сообщение изменено пользователем 17.02.2008 12:49]
Где взять средства и время, силы и прочее на
защиту прав в судах?
особенно если учесть, что на права и законные нормативы в судах откровенно плюють. Можно всю жисть проходить по кругу и правды (в суде) не найти. Проза жизни.
[Сообщение изменено пользователем 17.02.2008 12:49]
Т
Татар Малае
Сдвиги есть конечно. С труровым законадательством. Хорошую помощь оказывают гос.трудовые инспекторы. С сознанием людей. Заметили, по ТВ сколько передач про суды? Но сказать - судебная власть легко доступна и равна для всех НЕЛЬЗЯ. Нет ещё этого. И люди не готовы - не верят...
Суды - это государственный орган, регулирующий споры между субъектами.
Характер споров между субъектами зависит от внутриполитической обстановки в стране. Скажем, в СССР ни одному гражданину не пришло бы в голову состязаться в суде с государством, или чиновнику не пришло бы в голову судится со СМИ.
При Ельцине государство и его субъект начали было выравниваться в правах.
Сегодня этот процесс пошел вспять. В уголовном мире есть "правила", которые стоят над Законом - понятия. У нас в стране так же есть некие "правила", которые блюдуться пуще Закона, но это явление хоть и известно всем, но названия не имеет. В России сизначально государство выше гражданина. Оно самодостаточно и в поддержке граждан не нуждается. Государство ради государства. Граждане ради государства. Хоть этот приоритет и не прописан в Законе, но он четко живет в головах. И у этого явления есть следствия: нежелание граждан реализовывать свое избирательное право; отсутствие протестов, демонстраций, шествий; тотальное уклонение от уплаты налогов; неависть к любым гос. органам и пр.
Сегодняшняя власть просто обязана формировать у граждан гражданскую позицию. Государственные мужи должны осознавать, что кроме формирования бюджета, экономики, предпринимательства необходимо так же формировать взаимоотношение государства и субъектов в направлении развития роли граждан.
Характер споров между субъектами зависит от внутриполитической обстановки в стране. Скажем, в СССР ни одному гражданину не пришло бы в голову состязаться в суде с государством, или чиновнику не пришло бы в голову судится со СМИ.
При Ельцине государство и его субъект начали было выравниваться в правах.
Сегодня этот процесс пошел вспять. В уголовном мире есть "правила", которые стоят над Законом - понятия. У нас в стране так же есть некие "правила", которые блюдуться пуще Закона, но это явление хоть и известно всем, но названия не имеет. В России сизначально государство выше гражданина. Оно самодостаточно и в поддержке граждан не нуждается. Государство ради государства. Граждане ради государства. Хоть этот приоритет и не прописан в Законе, но он четко живет в головах. И у этого явления есть следствия: нежелание граждан реализовывать свое избирательное право; отсутствие протестов, демонстраций, шествий; тотальное уклонение от уплаты налогов; неависть к любым гос. органам и пр.
Сегодняшняя власть просто обязана формировать у граждан гражданскую позицию. Государственные мужи должны осознавать, что кроме формирования бюджета, экономики, предпринимательства необходимо так же формировать взаимоотношение государства и субъектов в направлении развития роли граждан.
Т
Татар Малае
Дааа... Порочный круг. Чинуши власть сами не отдадут. В смысле круговую поруку... Не писаные законы... А люди не умеют защитится... И что уж скрывать? Часто боятся...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.