Роль Ельцина в истории России?

Прошло почти 4 года (целый "президентский срок"!), как Ельцина нет на политической карте России. Каков его вклад в историю государства российского?
На мой взгляд (чисто субъективный - я не историк и тем более не политолог, а просто "обыватель") вот те несколько главных событий (деяний), благодаря которым Ельцин войдёт в историю государства российского:
1) Первый человек за всю многовековую историю государства российского, избранный на свою должность волеизъявлением всех допущенных к выборам людей (в масштабах государства!).
2) Человек, покончивший с однопартийной системой и, по сути, предопределивший переход страны к демократии.
3) Человек, осуществивший начало перехода страны к рыночной экономике.
Уже этого, на мой взгляд, вполне достаточно, чтобы Ельцин вошёл в историю российского государства как самый великий и самый значительный реформатор последних 80 лет 20 века.
А, кроме того:
- Ельцин - первый (и единственный человек!), кто публично вышел из КПСС (прямо на её съезде!), что означало бы для любого - конец не только политической, но и вообще какой-либо карьеры.
- Именно Ельцин обеспечил появление и развитие тех свобод, без которых уже немыслимо современное российское общество: политических, экономических, культурных...
- Именно Ельцин дважды спас страну от угрозы реакционных сил (ГКЧП и т.п.).
- Именно в период правления Ельцина Россия не только стала свободной (обмен валюты, поездки за рубеж, негосударственное ТВ и прочие СМИ и многое-многое другое...) страной, но и интегрированной во многие международные организации.
- Ни одно из оппозиционных СМИ, в том числе открыто критикующих действовавшего президента, не подверглось гонениям и запретам.
- Ни один из активных членов реакционной оппозиции (члены ГКЧП и др.) не подвергся сколько-нибудь серьёзным репрессиям. Некоторые даже стали впоследствии депутатами Госдумы.
- Ельцин - единственный из первых лиц российского государства за все предшествующие 80 лет, кто добровольно ушёл в отставку, при этом, публично признав свои ошибки и приняв покаяние.
- Именно при Ельцине в стране не только стали возрождаться старые храмы и строиться новые, но и вообще народ обратился вновь к вере.
- Именно при Ельцине в России впервые за 80 лет появилась частная собственность и большинство населения страны стали собственниками.
Из других "благ", без которых уже немыслима сегодняшняя страна, но которые внедрились именно при Ельцине - это и интернет, и электронная почта, и многоканальное (в том числе спутниковое телевидение), и сотовая (и спутниковая) телефонная связь... Да и вообще персональные компьютеры, без которых сегодня немыслима не только частная жизнь, но и вообще весь бизнес, а также TV, видео (до этого владельцев домашнего видео даже в тюрьму сажали!). Ничего этого до 90-х годов в стране не было, да и ещё долго могло бы не быть, победив в своё время ГКЧП, КПРФ и т.п.
Думаю, что и этого довольно неполного списка вполне достаточно, чтобы утверждать, что Б.Н. Ельцин оставил самый значительный позитивный вклад в истории России ХХ века.
P.S. Я, разумеется, ни в коей мере не умаляю тех многочисленных ошибок, что были совершены во времена правления Ельцина, но с точки зрения истории их "значимость" и "весомость" по прошествии хотя бы нескольких десятков лет будет совершенно несоизмеримо малой по сравнению с теми великими делами, которые совершил этот человек для развития России как нового государства на политической карте мира!

В этом хвалебном бреду явно забыто многое.

Хотябы:
1. Это человек, который обобрал население огромной страны в процессе приватизации.
2. Это человек который обобрал население страны в 98 году.
3. На рельсы он так и не лег, не выполнил обещание.

Храе хвалы жуликам и мошенникам возносить.

Ельцин не ангел конечно, но безусловно Великий Человек.

Хотя у Ельцина много заслу, но в мировой истории этого периода он займет не первое место. На первом месте будет стоять фамилия Горбачева, как это неприскорбно.

[Сообщение изменено пользователем 26.12.2003 11:46]

+++++++++++++++++++++++
Ельцин не ангел конечно, но безусловно Великий Человек.
+++++++++++++++++++++++

Если оценивать по последствиям, то полностью согласен:

- потери населения как при ведении броевых действий;
- непрерывная маленькая гражданская война, начало которой напрямую связано с деятельностью Б;
- огромные потери из-за вывоза капитала, вырученные от продажи ресурсов, за рубеж (инвестирование запада);
- резкое снижение обороноспособности страны;
- бандиты у власти - норма;
- снижение уровня образования;
- снижение уровня мед. обслуживания (нереальные для большинства населения цены на него), что вызвало снижение сроков жизни;
- увеличение бюр. аппарата и расходов на него за счет поборов населения.
- ....... устал перечислять

В результате всего наиболее разрушительные последствия еще впереди:
- подрастут и войдут в жизнь дети 90-х (вырасшие на тупых боевиках и компьютерных играх). Что принесут с собой?
- брошенный дальний восток и сибирь являются лакомым кусочком для соседа-китайцев, экспансия уже идет вовсю. Территории тоже уже втихаря отдают, что подтверждает слабость РФ как государства.
- учитывая заброшенность науки и отсутствие средств на разработки нового оружия, лет через десять с РФ вообще никто не будет считаться. А при таких территориях и ресурсах это очень чревато.

Ну а взамен - интернет, мобильники, десятки видов колбас с соевыми добавками, много пива, водки, развлечений и т.д. И население считает, что стало жить лучше.

Мне кажется, что Ельцин - единственный отечественный политик, который очень терпеливо относился к СМИ, невзирая на жесточайшую критику в свой адрес...

Пустите безстрашного придурка к "красной кнопке" и он сможет войти в историю не только России :-) Ельцин, конечно, получше будет... того придурка :-) В историю он, конечно, войдет, но вот как человека не люблю я его и не уважаю.

+1 за запрет КПСС
+1 за добровольных уход и новогодний подарок
+1 за попытку внедрить демократию в России
-1 за ваучеры
-1 за создание "семьи"
-1 за возникновение олигархов типа БАБ, Гусинский, Абрамович и т.д.
-1 за нерешение проблем с Чечней
-1 за беловежскую пущу.

При Петре I народу жилось очень плохо, но никто от этого его менее великим не считает. А Ельцин войдет в историю на равных с ним, чего кстати нельзя сказать о Путине, которого будут помнить только как реакционного политика. После каждой революции происходит реакция, некоторый откат назад, Путин яркий представитель подобной тенденции. Всё что называется в качестве ошибок Ельцина и что действительно ими яляется затмевается тем, что он не допустил в России югославского сценария.

Кто ничего кардинально не меняет, не ошибается. Да и Ельцина ли все рук дело, что произошло у нас за последнее десятилетие... пример: тупые боевики и компьютерные игры

При Петре I Россия заняла достойное место в Европе.
При Ельцине она его потеряла.

Герострат континентального масштаба - дать разворовать страну, лишь бы удовлетворить свои властные амбиции. В списке ambull'а особенно смешно читается про "народ обратился вновь к вере", покаяние Ельцина и про "большинство населения страны стали собственниками". Всё это в стиле ЕБН - один внешний эффект - "не так сидим". Если же мы рассматриваем ТОЛЬКО позитивное в 20-м веке, то просто для сравнения приведём небывалый экономический рост в тридцатых, победу над фашизмом, фактическое позиционирование России, как мировой державы в послевоенный период. Про ельцинские свободы - вобще отдельный разговор.
ЗЫ: не будет в России устойчивой экономики с нефтедолларами в основании не смотря на любые возражения людей находящихся в цепочке добыча-торговля-реклама-СМИ. Всё способствуюшее росту промышленности (прежде всего машиностроения) - на благо России, разрушаюшее промышленность - во вред.

Если проводить исторические аналогии, то во времена Петра Великого, его тоже не очень-то любили. так-что лет этак через 200 Ельцин будет известен как Первый Президент, великий реформатор, демократизатор, либерализатор и проч., и проч., и проч.............. :-)

ЗЫ: не будет в России устойчивой экономики с нефтедолларами в основании не смотря на любые возражения людей находящихся в цепочке добыча-торговля-реклама-СМИ. Всё способствуюшее росту промышленности (прежде всего машиностроения) - на благо России, разрушаюшее промышленность - во вред.
................
Но ведь есть страны (Саудовская Аравия, например) где устойчивая экономика именно на этом и основана.
И есть множество стран, где УСТОЙЧИВАЯ экономика существует без тяжелого машиностроения (таже Швейцария например)
Может просто надо каждой стране найти место в этом мире?
Без потуг на "сверхдержавность"?

++++++++++++++++++
Если проводить исторические аналогии, то во времена Петра Великого, его тоже не очень-то любили. так-что лет этак через 200 Ельцин будет известен как Первый Президент, великий реформатор, демократизатор, либерализатор и проч., и проч., и проч..............
++++++++++++++++++

Если приводить аналоги, то Павла 1 тоже не любили и запомнили, как разрушителя того позитива, что создавалось при Екатерине. Слава богу не дали все разрушить - грохнули.

Петр 3 тоже ничего полезного для России не сотворил, таким его и помнят.

В развитие темы хотелось бы дать кое-какие комментарии и дополнения в связи с теми расхожими мнениями, которые здесь прозвучали.
1) Разграбление страны
Ну, вот хоть убейте меня - не чувствую я себя ни ограбленным, ни обворованным. До 92 года у меня просто не было ничего!, что можно было бы украсть. Ни денег на банковском счёте, куда поступали дивиденты от продажи нефти, газа и прочих природных ресурсов, которые якобы были во всенародной собственности, ни заводов в собственности, ни недвижимости, ни также движимости. У меня не было даже телефона, а мой "Горизонт" транслировал 2 общесоюзных канала, из которых я черпал сведения о "битвах" за урожай и претворении в жизнь решений очередного Пленума ЦК...
Приватизация... это всё-таки такой процесс, который связан прежде всего с действием давать, а не отнимать и если по "ваучерам" большинство" (но далеко не все!) пролетели (то есть не получили ничего или получили, но очень мало, но всё-таки и не отдали ничего из того, что у них было и чем они владели), то по квартирам большинство осталось в выигрыше. Не будем этого забывать и не будем наивно полагать, что так и должно было быть (якобы все мы и так "заработали" эти самые квартиры).
2) Если в результате Ельцинских реформ в целом население стало жить хуже, то как объяснить, например, такой факт, который объективно свидетельствет о благосостоянии населения, что в 1985 г. в России было 42 автомобиля на 1000 чел., в 1990 - 46 (то есть за весь "горбачёвский" период практически ничего не изменилось!), но уже в 1995 г. стало - 93 (за 3 года реформ - в результате "разграбления"!? -удвоилось!), в 2000 г. (конец правления Ельцина) стало 136 (итого: 3-кратное увеличение за 10 лет), а в 2002 г. стало уже - 146? Да, это пока в 2,5 - 3 раза меньше, чем в Японии или в США, но уже совсем не намного меньше, чем в Южной Корее и уже в 2,5 раза больше, чем в Турции и более, чем в 20 раз больше, чем в Китае (который некоторые из левых пытаются ставить нам в качестве примера общества, где по-прежнему правят коммунисты, но где имеются кое-какие либеральные свободы в экономике). По этому показателю мы сравнимы (вернее немного опережаем) с такими странами, как Аргентина, Мексика, ЮАР, Бразилия. За 10 лет реформ не такой уж и плохой результат!
3) Потери населения.
Один из самых расхожих мифов.
Кто-то запустил однажды в СМИ "цифру" о том, ежегодно население России уменьшается на 700 тыс. чел. (некоторые даже 1 млн называют) и вот уже который год все, кому не лень (от коммунистов до жириновцев), разыгрывают эту "эффектную" карту о "геноциде русского народа" в своих грязных политических целях, не предоставляя никаких доказательств своим словам, зная, что обыватель и так всё это "проглотит". (Вот и у нас вчера на работе выступал один "социолог" с подобными речами, который не смог дать никакой ссылки, подтверждающей его голословные утверждения, почерпнутые из "жёлтой прессы").
Спору нет, рождаемость во всех цивилизованных странах! год от года падает (что никак не связано с уровнем благосостояния!). Но это (если говорить о России) не есть результат ельцинских реформ - эта тенденция известна демографам на всём протяжении 20 века (начиная с Николая II, включая Сталина, Хрущёва, Брежнева и Горбачёва).
А вот официальные факты:
Население Росии в 1981 г. - 139 млн чел., 1983 г. - 141 млн, 1999 г. - 145 млн, 2002 г. - около 147 млн чел. (предварительные данные последней переписи).
О каком 700-тысячном уменьшении населения в год идёт речь?! Если бы это было так, то за 10 лет ельцинских реформ мы должны были "потерять" примерно 7 млн чел. и, стало быть, нас сегодня должно было бы быть менее 140 млн. чел. (!?)
4) Кризис 1998 г.
Спору нет - мощное потрясение для большинства населения, последствия которого многие до сих пор не преодолели.
Однако, согласно опросам общественного мнения, проведённым примерно через 2 года после кризиса, выяснилось, что только примерно 30% опрошенных считают, что их благосостояние в результате кризиса ухудшилось, но, что интересно, ещё более 30% опрошенных считают, что их благосостояние в результате улучшилось. Это первое.
Рубль по отношению к доллару девальвировал в 5 раз, но цены почти ни на какие товары и услуги не выросли в пять раз! А уровень средней зарплаты (в долларовом эквиваленте) к настоящему времени стал уже выше, чем до кризиса. Это второе.
Ну, и третье. Заметное сокращение импорта привело к существенному увеличению доли российских товаров на рынке, что безусловно является положительным моментом не только для российских товаропроизводителей, но и для российского рынка занятости.
Наши магазины после кризиса не только не опустели и их количество не только не сократилось, но и совсем наоборот. И это бесспорно!
Теперь от экономики вернёмся к политике.
1) Бесусловно, самой большой "брешью" политики Ельцина является Чечня.
Но - не будем забывать, что "кавказская проблема" родилась не при Ельцине, а, в частности, "чеченский вопрос" существовал ещё за 150-200 лет назад, время от времени обостряясь (не буду цитировать Лермонтова, как и не буду приводить в пример сталинские решения этого вопроса). Это первое.
Вот уже 4 года, как Ельцин "не у руля", но "воз и ныне там", несмотря на известные всем заявления, где, кого будут "мочить"... Это второе.
Крупные межнациональные и прочие конфликты были известны и предыдущим властям (Нагорный Карабах, Сумгаит, Баку, Тбилиси, Вильнюс - при Горбачёве, Новочеркасск - при Хрущёве). Это третье.
2) Да, безусловно, Горбачёв войдёт в мировую историю второй половины ХХ века, не только как человек, положивший конец советской экспансии в Афганистане, но и, прежде всего, как человек, позволивший воссоединиться Германии.
Но роль Ельцина, думаю, всё-таки много выше для мирового сообщества, поскольку именно этот человек положил, по сути, конец большинству коммунистических режимов в так называемом "соцлагере". Именно с распадом коммунистической системы на карте мира появился не один десяток новых демократических государств, уже сегодня интегрированных в мировое сообщество (не только в НАТО, но и в ЕС).
3) Когда говорят о пресловутых "беловежских соглашениях", как о негативном результате ельцинской политики, то так и хочется спросить, а кто из бывших республик, добровольно вышедших из советской империи ныне жалеет об этом и кто просится назад присоединиться к нам (кроме Белоруссии, да и то - не народ страны, а её президент)?
Неужели не понятно, что если бы не было этих соглашений, то никакой сегодняшней России и не было бы? Был бы, по-прежнему, СССР с президентом Горбачёвым (не смотря на то, что жизнь ему спас, в конце концов, тот же Ельцин!) и Россия продолжала бы, по-прежнему, "кормить" не только братьев-славян, но и азербайджацев, узбеков, туркменов, таджиков и т.д. Ни для кого, думаю, не секрет, что во времена СССР уровень жизни собственно россиян был намного ниже, чем не только прибалтов, но и кавказцев и даже среднеазиатов.
Да я и вообще не понимаю, почему русские (и те, кто проживает на их территории) должны иметь одно государство с туркменами, узбеками или таджиками?
Не вижу ничего общего в наших культурах, взглядах, религии, экономике и т.п.!
4) Именно при Ельцине Россия оказалась интегрированной во многие международные организации, клубы и соглашения. (Что-то я не слышу в последние годы никаких сообщений о встречах большой "семёрки" либо "7 + 1". Не потому ли, что нас больше не приглашают на эти саммиты?).
5) Ну, и, наконец, последнее.
Самый гениальный из последних политических "ходов" Ельцина, который, думаю, вряд ли сможет кто оспорить - это ход с "преемником". Ни для кого не секрет, что на это место рассматривалось много других кандидатур, но в конечном счёте выбор был остановлен на том, кто не только в итоге всего лишь через 3 месяца легко выиграл выборы уже в первом туре у всех политиков, известных обществу уже не 5 и не 10 лет, но который, без сомнения, вскоре легко выиграет и свои вторые выборы...
Но, самое главное, это оказался не только тот человек, который устраивает большинство общества, но и который, по сути, продолжает ельцинскую политику реформ (в том смысле, что не развернул эти реформы ни вспять, ни в сторону).
P.S. ... во всяком случае мы пока ещё имеем возможность обсуждать всё это открыто и даже... в интернете :-)

[Сообщение изменено пользователем 27.12.2003 23:13]

[Сообщение изменено пользователем 27.12.2003 23:18]

[Сообщение изменено пользователем 27.12.2003 23:26]

[Сообщение изменено пользователем 28.12.2003 01:00]

[Сообщение изменено пользователем 28.12.2003 01:05]

[Сообщение изменено пользователем 28.12.2003 01:36]

"спасибо что не заблевали здесь всё"... (х/ф "Взрыв из прошлого")

Все изменения в выше изложенном тексте касались только замеченных опечаток...

ambull

Все же конец соцлагеря - это заслуга Горбачева, а не Ельцина; Ельцин в 1989 г еще в глухой оппозиции был (межрегиональная группа и т. д.)

Вообще, имхо, в истории эти два соперника будут неотделимы друг от друга как соратники, такой вот парадокс :-)

А к Ельцину у меня три только серьезных претензии: Чечня, недобитое ГБ и Путин.

А к Ельцину у меня три только серьезных претензии: Чечня, недобитое ГБ и Путин.
..................
С Чечней понятно.
А чем остальное то не нравится (я не из ГБ)?

1. Это человек, который обобрал население огромной страны в процессе приватизации.
2. Это человек который обобрал население страны в 98 году.
3. На рельсы он так и не лег, не выполнил обещание.
.....................
-Так ить ДО ТОГО каждый конкретный чел. из "население страны" не был конкретным хозяином чего либо. Как его можно "обобрать"?
-"...как воровать так все, а как е...ать так меня одного..." (с)
-А кто из нас выполнял в этой жизни ВСЕ свои обещания?...

Борец с дебилами

-------
А чем остальное то не нравится (я не из ГБ)?
---------

Если коротко:

Путин - своей политикой, прежде всего - ущемлением прав и свобод. В общем - Путин мне не нравится по тем же самым причинам, по которым нравится Ельцин. А то, что не нравилось в прзиденте Ельцине - то и у Путина на месте, никуда не делось

ГБ - ущербом, который она наносит реальной безопасности России (например, делом Пасько и прочими "шпионскими" процессами).

Или вот конкретный пример - вчера услышал в новостях ("Эхо Москвы"), что ФСБ изъяло тираж книги Литвиненко "ФСБ взрывает Россию". Какого хрена за меня кто-то решает, что мне читать, а что нет? Ладно, у меня инет есть, я эту книгу сто лет назад скачал и прочитал, а если бы не было? Или если завтра власти за Интернет возьмутся? Вот это и не нравится!

[Сообщение изменено пользователем 30.12.2003 10:40]

Все в СССРе -принадлежало народу, т.е. конкретно всем. Все имущество и ресурсы - это долевая собственность каждого строившего социализм.
В качестве исторической справедливости правильным бы было вернуть - дома и земли их дореволюционным владельцам (наследникам).

Все в СССРе -принадлежало народу, т.е. конкретно всем. Все имущество и ресурсы - это долевая собственность каждого строившего социализм.
В качестве исторической справедливости правильным бы было вернуть - дома и земли их дореволюционным владельцам (наследникам).
....................
До приезда(приплытия) в Новый Свет бандитов со всего мира там все принадлежало индейцам.
Так может стоит вернуть их потомкам все дома и земли?
А в Израиле все вернуть палам.
Для восстановления исторической справедливости...

ЗЫ. А по поводу того, что мне принадлежало при Советах - итр-овская з/п + то что я обобществлял с родного завода...

борец с дебилами, я уж и не понимаю с кем вы боретесь.
Возьмите конституцию СССР и прочитайте - что отнял ЕБН у народа и что до сих пор распродают.



Лучше вернуть.... Иначе под какими благовидными лозунгами можно строить правовое государство юзая откровенно краденное имущество? А каково в церковь при этом ходить грешки замаливать?