Почему произошел крах экономики СССР?

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&t=435186...

Отлично сказано!

Это все признают.

Это ведь все соотвесттвует предложениям либералов!

Ок, сколько стоило содержание нормального образования - Х % от реализации нефти, сколько стоило сохранение того здравоохранения -У% от газа - т.д. и т.п. Неувязочка. Это щас все под воздействием долбовизора стали очень "экономисты" и сказки чудайса и гайдара пересказывают по несколько раз. СССР не возродить, в том виде, в котором был, гораздо важнее понять, на чем всех так жестко поимели и не допустить этого еще раз - предпосылки есть, например Юкос

При нынешних ценах -наверное да .
При тогдашних - полюбому нет.
Просто я не однократно имел возможность убедиться как чудовищно отстала была наша экономика при краснопузых. И у меня есть непреодолимые сомнения , что можно было, выпустив людей из лагеря, ПОСТЕПЕННО и сохраняя соцгарантии, ту экономику поднять до пусть пока и убогого но все же гораздо более высонкого нынешнего уровня.


Ага , неделю назад ещё никто не знал , кто такой Зубков, а сегодня уже 39% готовы голосовать за него - президента.

Хотите сказать, раньше здравоохранение и образование были нормальными, а сейчас -нет?

И не забывайте, что деньги раньше были неконвертируемые, только для внутреннего пользования.

нихрена несоответсвует .. тогда была мысль побыстрее все все раздать .. по карманам распихать
а либералы или просто ворье тогда шибко никто не разбирался.. так и повелось с того времени - "либералы -ворье и крохоборы " слияние понятий . .. отмыться до сих пор не могут

была мысль. А у Вас есть доказательства, что это неправильная мысль? Что государственная собственность лучше частной?

Искандер утверждает, что лучше, но своими словами объяснить не может, а каждый раз посылает читать отчет счетной палаты.

Обманываете, уважаемый. Посылаю я Вас :-) в ответ на вопрос, были ли нарушения во время приватизации и приватизировались какие-либо виды стратегических предприятий.

Государственная же собственность в некоторых случаях необходима (стратегические интересы) либо не хуже (тогда какой смысл приватизации). Но в некоторых случаях - необходима. Например, против приватизации кафе и ресторанов я никогда не возражал. Впрочем, дело не в форме собствеености, а в качестве управления. А вот что приватизация положительно вляиет на качество управления, Вы мне доказать не смогли. ;-)

А что нового? Обкатанная технология. Новогодний подарок с Путиным кто то знал? И рейтинг был "весьма высок". Только к "поимели" это мало относиться - очередная смена декораций той же системы.

Вы в школе давно были? Зайдите и сравните с той, в которой учились, к тому же общий уровень образования упал - в этом нет сомнений?

А какая разница, под какими лозунгами воровали? И тогда и сейчас очевидно, что это разные кланы все той же административной машины и результат их внутренних разборок, а результаты выборов - костатация факта победы одного из кланов - только и всего - мало похоже на либерализм, даже тот, о ком заявляеться.

Не знаю, не владею этим вопросом. Если у Вас есть факты, приведите их. "Нет сомнений" - это голословно.
С тем же успехом можно сказать: "нет сомнений, что рыночные преобразования в России идут в правильном направлении".

Вот это верно, либерализма на практике у нас вообще никогда не было.

Не прямо, но косвенно, потребление книг, в особенности классиков, сокращаеться. Общий Бал выпускников на экзаменах снижаеться. По опросам знание истории среди выпускников не дотягивает до 3 - или Вам лучше ссылки?

Да, лучше. "Уровень образования", вообще, очень субъективное понятие.

Ок, нарою - скину

Есть мнение, что кухарку в кожанном плаще с бесбольной битой отсидевшую не стоит допускать к некоторым отраслям промышеленности ), поговорка есть в русском языке: доверь дураку хрен стеклянный ....

и не бывает так что это черное, а это белое , мы не в лаборатории, .. поэтому на том этапе частным должно было становиться только мелкое , и оооочень постепенно что то более крупное ..

а от разгосударствеления полного и безбашенного получили : поход слона по посудной лавке ..

Красивые образы - это здорово, но хотелось бы фактов. Подтверждающих, что крупные государственные предприятия работают лучше частных. (Согласен, что часть отраслей должны быть государственными.)

Мне такой пример вспоминается: на Норильском Никеле до приватизации зарплату задерживали, после приватизации задержки прекратились.

[Сообщение изменено пользователем 20.09.2007 16:33]

ясень пень - березовское рудоуправление
до приватизации пр-е с кредитом на строительство новой шахты и обогатительной фабрики в размере 5 млн долл, после носа Потанина и мадам из демократов , не помню, ее грохнули ... пр- е банкрот и угрозой обрушения город а Березовского а ? вот такие млин пироги ...

норникель к этому готовили .. и готовили обстоятельно это явный пример как воруют грамотные люди ..



[Сообщение изменено пользователем 20.09.2007 16:38]

Ничего не понял. Более внятно не можете написать?

К чему готовили? Как воруют?

Дык образование оно разным бывает - возможность взять интеграл в РЕАЛЬНОЙ жизни пригождается значительно меньше чем знание цен на рис в зависимости от месяца.



Ну вопервых мы их произвести не можем в технологичных количествах - во вторых примеров сбития стелсов ИСТРЕБИТЕЛЯМИ - в природе нет. Тока не надо рассказывать про единственный сбитый стелс в югославии - если вы внимательно прочтете рассказ командира установки которая сбила этот стелс - то поймете что уровень технологий этой установки (сделанной в конце 60-х годов) никакого отношения к факту сбития не имеет.



Точно такой же завод до сих пор умираетв ГОССОБСТВЕННОСТИ в Челябинской области - и его рабочие живут за счет доходов с садовых участков. Правда сейчас Искандер начнет рассказывать что это происки либералов - я в курсе..



Нельзя сохранить то что несохранимо. даже сейчас при очень большом притоке денег в страну ВСЕ - от самых жестких либералов - до самых крутых консерваторов из ЭКОНОМИСТОВ признают что ту систему спасти было нельзя - она не жизнеспособна. и НИГДЕ в мире примеров жизнеспособности системы где нет отчета за деньги не существует. Изобретать неизобретаемое - это наш национальный спорт



Угу а вот где и как сделать айс вы не можете - но судить беретесь. Короче шоколад говно - но лучше я не кушал...


Эт точно неувязачка - если вы внимательно проанализируете - то выяснится что для оплаты соцгарнтий которых напринимали в думе комми с социками в 90-х годах не хватит и СЕГОДНЯШНЕГО бюджета - вместе со стабфондом.



А можно примеры?



Дак вам года вы этог7о не хотите нельзя доказать даже то что 2х2=4 - разумные аргументы на вас Искандер никогда не действовали - увы.



Вам уже верно заметили что тут нужны ОБЪЕКТИВНЫЕ критерии - тут сразу возникает вопрос - зачем вам в реальной жизни знать дату Полтавской битвы - для того что бы на военно-исторических форумах блистать? А вот считать эффективную ставку кредита на сотовый вас как не учили так и не учат...



Классиков говорите- а напомните мне плизз что думал Пьер безухов лежа на поле битвы при Аустерлице?
Вы спросите зачем мне это нужно? Я вот хочу вам этот вопрос переадрессовать.. Пониматете ТИРАЖ выпуска классиков это не одно и тоже что и еоличество их читателей а уж с количеством понимающих прочитанное он вообще никак не коррелирует.

Кстати показателем итиллекта нации во всем мире считается не тираж - а количество наименнований выпускаемых книг - ЛЮБЫХ.



Ну в русском языке стока поговорок что на любой случай - даже на ваш есть.



Вы макс плохо читаете этот форум - в вашем любимом Китае цифра занятых в гоэкономике МЕНЬШЕ чем в России 90-х.

http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/236308....

маловато. везде малый процент населения. в ссср буквально всех терроризировали. остался посля только "новый человек". но каким его создали? без имущества. без истории и исторической памяти. космонавт.

Я не про 90-е - тогда СССР по факту был мертв,а про начало и середину 80х - о тех соц.гарантиях, ИМХО - можно себе было позволить. Естественно, бакланы вроде Зяблика для подтверждения своей значимости в политпроцессе в 90-е такого напринимали, что печатный станок не останавливался.

Ну с этим все в порядке - Донцовых и Потеров в этой стране на полмира хватит

Ну давайте без фальсификаций - Средняя Азия как жила, так и жила, баев в райкомы, старейшин в ветераны, вайнахи как воровали - так и воровали, айзеры как торговали - так и торговали, а вот от русских камня на камне не оставили, потому что позволили - чьи проблемы?

Наверно, не 90-е, а в 80-е?
Баклан и зяблик - разные птицы :-)

Н-ну, это какой-то сомнительный аргумент. А есть примеры сбитых российских истребителей и бомбардировщиков, которые впервые вышли в полет после 1989 года (имеется в виду, созданные по новой технологии)?
Понятное дело, что США воюет с отсталыми в военно-техническом отношении странами, у которых либо устаревшее вооружение, либо более-менее современное, но в недостаточном количестве. Из рогатки Стеллс, конечно, не собьешь. :-)

не знаю, возможно, только его может оживить ГОСУДАРСТВО, а вот Графит для российского ВПК потерян




ВПК и его поставщики




что это значит - "терроризировали"?

Мат в сообщении. Сообщение удалено модератором.

[Сообщение изменено модератором 21.09.2007 13:02]