Габала: облажались или нет?

Дело не в ракетах, а в РЛС.

2soncage
"Ну если у твоих границ размещают радар и противоракеты, то отвечать надо. Есть слабая надежда, что ПРОкатит. Мы же не заинтересованы в противостоянии, но ДОВСЕ не выполняется и Европа как то безучастна к планам США. "
Ну размещают и что????размещают же противо ракеты. Не наступательные. Тем более что РФ военные утверждают, что у нас самые крутые ракеты способные преодалеть любые ПВО противника. А так боюсь наши военные думают так же как вы.
2YoDa(Co)
"Дело не в ракетах, а в РЛС. "
Тем более, у нас что боятся что американцев заинтересует передвижение наших самолётов????Или мы у себя над страной боевые ракеты запускаем???А может они тут просто летают...В чём сыр-бор то????

Лет через 15 в планах есть размещение и наступательных (читайте внимательно пост). Наши военные планировщики утверждают, что все это направлено против нашей страны. У вас видимо свои соображения, ну так изложите.

Какая связь между РЛС системы ПРО и самолетами?


А где мы их испытываем?

Недвед, вот скажи, зачем амерам тратить кучу денег на защиту Европы, если сама Европа этого не просит? Жест доброй воли?

"В прямом эфире Райс сделала свое черное дело

В прямом эфире американского телеканала CNBC Кондолиза Райс, похоже, поставила жирную точку в обсуждении российских предложений по созданию совместной с Россией системы ПРО на базе существующей Габалинской радиолокационной станции в Азербайджане, а также новой базы в Армавире на юге России. «Русские после периода времени, в течение которого они говорили «нет, нет, нет» на то, что мы намерены делать в области противоракетной обороны, решили теперь выступить с рядом своих собственных инициатив, – перешла в контратаку госсекретарь. – Мы с ними не согласны и считаем, что по-прежнему должны продвигаться вперед с Чехией и Польшей, но мы согласны в том, что российско-американское сотрудничество может совершить гигантский рывок вперед». Таким образом, вопреки ожиданиям некоторых экспертов, Белый дом решил не затягивать дипломатическую игру вокруг мирных инициатив Москвы. Впрочем, операцию по «спасению лица» Вашингтона после их неожиданного выдвижения следует признать проваленной.



США в очередной раз продемонстрировали всему миру нежелание принимать во внимание интересы России и Европы в деле обеспечения стратегической безопасности. А также подтвердили опасения, что создание и глобальная экспансия национальной ПРО направлена не против стран-изгоев, а на обеспечение мировой геополитической гегемонии США. Для того чтобы сохранить хотя бы видимость приличия, Райс заметила, что вопрос о совместном использовании Габалинской РЛС и станции слежения в Армавире (вкупе с другими российскими предложениями) могут быть рассмотрены как «региональная архитектура для отражения угрозы ракет дальнего радиуса действия в будущем». «Теперь министр обороны Гейтс и я встретимся осенью с нашими российскими коллегами, министром обороны Сердюковым и министром иностранных дел Лавровым, для проведения продолжительных переговоров о том, как нам продвинуться вперед», – сообщила госсекретарь США. То есть России, по сути, было предложено разделить имеющиеся ресурсы противоракетной обороны с американцами, взамен не получая ничего..."

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=A5B6531F428F4...

С детства хорошо относился к неграм, пока не появились Пауэлл и Райс.


"... заявление Райс о том, что Путин не должен менять Конституцию и баллотироваться на третий срок, призвано еще раз подчеркнуть, что у американцев есть право форматировать ситуацию во всем мире. Надо сказать, что руководство США - это не вполне адекватные люди.



Так, например, та же Кондолиза Райс в одной из своих последних книг пишет о себе буквально следующее: «Меня иногда посещает мысль, не являюсь ли я пророком». И дальше продолжает: «Я гоню от себя эти мысли». Хотя если бы она была вполне адекватным человеком, то она просто не стала бы делать всеобщим достоянием факт своих шизофренических «озарений». "

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=A5B6531F428F4...

:-)

Ну что за бред!
Инициатива исходила от президента России при личной встрече с Бушем, и госсекретарь просто по рангу не может поставить точку в этом вопросе, тем более в интервью американскому телеканалу.

"Заявление Кондолизы Райс в эксклюзивном интервью KM.RU прокомментировал заместитель директора Центра политических технологий Сергей Михеев:



- Ничего особенного, на мой взгляд, не произошло. С самого начала было понятно, что Соединенные Штаты не согласятся на предложения России. Вопрос состоял только в том, в какой форме будет дан отказ. Американцам только нужно было получить немного времени, для того чтобы придумать наиболее благовидный предлог для отказа. Впрочем, это им не особенно удалось. Тогда Вашингтон пошел на логическую подмену и сделал вид, как будто Россия предложила использовать Габалинскую РЛС (а также новый центр на юге страны) не вместо размещения элементов ПРО в Чехии и Польше, а вместе с ними. Однако Россия, естественно, не будет делиться своими возможностями, ничего не получая взамен..."

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=A5B6531F428F4...




Райс озвучила позицию людей, которые реально принимают решение. Буш к таковым если и относится, то очень слабо.

Для региональной державы, каковой они считают Россию, и региональная архитектура. А неслучайно ли поменяли Иванова на мебельщика. У нас такой голубь во главе минобороны, что эти американские ястребы его запросто скушают.

Позиция была ясна изначально. то же самое хотел написать:


Пока что официального отказа не было. Несерьезная мегафонная дипломатия только...

Сенат США объявил систему ПРО в Европе госполитикой.

точный адрес "Империи Зла" известен :-)

Грустно все это. Лечь что-ли под них надо, чтобы им стало хорошо.

Извиняюсь, у меня другие взгляды на жизнь.

Предложения Путина — не дополнение к американской ПРО, а альтернатива

На состоявшемся вчера заседании Совета Россия - НАТО российская делегация подробно разъяснила суть предложений по ПРО, которые сделал президент Путин на саммите «Восьмерки» в Хайлигендамме и на российско-американской встрече в Кеннебанкпорте. Разъяснение это было дано в комплексе, с подробными техническими выкладками и деталями.



Директор Департамента по вопросам безопасности МИД РФ Анатолий Антонов и начальник международно-договорного управления Минобороны генерал-лейтенант Евгений Бужинский раскрыли перед натовскими партнерами идею использования Габалинской РЛС в Азербайджане и новой Армавирской РЛС в России, создания центров обмена данными для оценки ракетных угроз, сообщает ИТАР-ТАСС.



Представитель МИД России особенно выделил тот факт, что инициативы президента России по сотрудничеству с США в сфере ПРО «не всегда правильно интерпретируются, а кроме того, широко обсуждается версия, что российское предложение является естественным дополнением третьего позиционного района американской ПРО» (который включает размещение в Чехии и Польше радара и ракет-перехватчиков). Как отметил Антонов, «некоторые страны пытаются выдернуть одну-другую идею из российских предложений и сказать, что это хорошие идеи и надо их использовать». Но Россия абсолютно четко разъяснила натовским партнерам, что наши предложения являются пакетными и ни один из их элементов не может рассматриваться в отдельности. «Это не дополнение к американским планам, а альтернатива», — подчеркнул российский дипломат.


Предложения Путина — не дополнение
к американской ПРО,
а альтернатива


Антонов также отметил тот факт, что предложения России являются уникальным историческим шансом, который позволил бы нейтрализовать прежнюю практику противостояния между Россией и Западом. «Мы предлагаем стратегическое партнерство — по сути дела, создание международной системы борьбы с ракетными угрозами», — отметил представитель МИД РФ.



«Это была очередная и, мне кажется, удачная попытка довести наши соображения до НАТО, и важно, что наши доводы были сегодня услышаны. Не думаю, что все они были приняты, но не вижу в этом ничего страшного. Мы рассчитываем, что наша информация будет проанализирована в столицах натовских стран и затем обсуждение продолжится», — сообщил Антонов.



На самом деле и США, и другие натовцы, конечно же, прекрасно понимают тот факт, что Россия предлагает использовать свои РЛС в обмен на отказ от размещения американской ПРО в Восточной Европе. Только такой вариант мог бы реально содействовать установлению взаимного сотрудничества и безопасности не в ущерб нашей стране.



Однако, несмотря на это, многие из натовцев не стесняются, что называется, играть в «непонятки», делая вид, будто Россия предлагает вариант использования российской ПРО «в дополнение» к базам в Чехии и Польше. То, что они таким нехитрым способом «косят под дурачка», очевидно всем сколько-нибудь разбирающимся в сути вопросе людям. Но, к сожалению, на Западе, особенно среди рядовой публики, все еще много и таких, кто готов поверить в подобные байки. И потому российская дипломатия вынуждена тратить массу усилий, чтобы донести до простых европейцев тот факт, что на Западе есть люди, которые пытаются злонамеренно исказить суть российских предложений.

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=E57CAD1D3E324...

Пентагоном уже выдан заказ Боингу на производство 10 противоракет, а лет через 15 разместят и атакующие ракеты, так что у нас времени для агитации достаточно.

Искандер,

Вы читали статью?http://www.russ.ru/politics/docs/otbombimsya_giper...

Политики пришедшие к власти в Европе в последние годы: Меркель, Саркози, Браун и можно ставить т.д. в союзники давно определили не Россию. Ну и что? Есть экономические отношения, а остальное со временем исправится.

прочитал бегло

почему Храмчихин считает, что наши ракеты полетят только в США? а Европа?

я с ним согласен в том, что главная угроза - это развал СЯС, как и либеральные реформы в экономике, как "реструктуризация" естественных монополий и т.п
как и сокращение вложений в ЖКХ, соцсферу и т.п.

но

я с ним полностью не согласен в странном убеждении что на нас никто нападать не собирается

он же исходит именно из этого и поэтому я считаю его мнение в целом ошибочным

Учитывая длящееся сокращение ВС и нарастание пацифизма европейских стран, Вы собираетесь воевать совсем не с тем противником, который на нас нападет. В Ираке и Афганистане воюют совсем не европейцы. С такими настроениями даже при малейшей угрозе удара более чем одной-двумя ракетами чехи своими руками закопают эти несчастные шахты.


Разве об этом говорилось в статье?


А кто на нас собирается напасть? От РФ требуют дань или территории? Ничего значимого не слышал, за исключением китайцев и японцев. Планируется переброска ВС к нашим границам? Напротив, численность ВС на территории стран Европы сокращается, а высадку десанта отрабатываем только мы с китайцами.

что за пацифизм?




а кто?





мнение чехов никого не интересует
как и прочих восточноевропейцев




я написал, "как и"
т.е. это от меня

требуют
например, требуют обеспечить западным компаниям доступ к российским энергоресурсам

Почитайте

"Война России и США – бред или реальность?"

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=12A96AC39A994...

В немалой степени Бжезинский прав:
"Роль Европы сегодня сводится к роли пассивного свидетеля бурных событий, происходящих в мире. Данная ситуация связана с тем, что Европа представляет собой социально-политическую реальность, но не имеет собственного политического лица".


Главным образом американцы.


Вы знаете, чем отличается военные базы на территории стран с дружественным населением и с враждебно настроенным населением. Грубо говоря - это две совершенно разные базы.
Кроме того, в НАТО практикуются единогласные решения стран-членов союза, в силу чего Ваш тезис несколько... как бы это помягче выразиться... сомнителен.


Только после того, как активность Газпрома привела к проблемам со снабжением энергоресурсами стран Европы.

С другой стороны, РФ требует обеспечить Газпрому доступ к распределительным сетям. Однако представить себе из-за этого реальную войну я ну никак не могу.


А где само обсуждение-то?

[Сообщение изменено пользователем 27.07.2007 14:43]

Война России и США – бред или реальность?

война с оружием с объявлением войны - бред
экономическая, информационная - реальность

это вообще в современном мире не используется