Габала: облажались или нет?

"Руководство вооруженных сил РФ продолжило серию встреч со своими коллегами из Восточной Европы с целью заставить элиты этих стран пересмотреть свои планы принять участие во внешнеполитической авантюре США, больше известной как создание третьего позиционного района ПРО в Европе.



Сегодня в Москве состоялись переговоры между начальником российского Генерального штаба генералом Юрием Балуевским и первым заместителем министра обороны Чехии Мартином Бартаком. Как заявил после окончания встречи Юрий Балуевский, он призвал чехов отложить принятие окончательного решения о развертывании элементов американской ПРО на своей территории до октября-ноября 2008 года, когда пройдут президентские выборы в США. Он не исключает варианта, что «новое руководство США пересмотрит риски и угрозы с южного направления, в первую очередь со стороны Ирана». А для того чтобы чешские политики со всей серьезностью отнеслись к этому предложению со стороны России, Балуевский дал им понять, что в противном случае наша страна «просто будет обязана принять меры для своей безопасности».



Конечно, сейчас пока еще трудно с высокой степенью вероятности прогнозировать, кто придет к власти в США по итогам предстоящих президентских выборов. Но скорее всего - не республиканец. Впрочем, кандидаты-демократы также придерживаются разных позиций по вопросу размещения ПРО в Восточной Европе. И не факт, что та же Хиллари Клинтон (которая, по мнению экспертов, имеет наибольшие шансы попасть в Белый дом) откажется от идеи реализовать планы своего предшественника.



В такой ситуации стратегия республиканцев заключается в том, чтобы завести процесс создания третьего позиционного района ПРО так далеко, чтобы демократы (в случае своего прихода к власти) уже не могли от него отказаться. И, соответственно, задача российского руководства состоит в том, чтобы максимально затормозить принятие США и Европой решения о проведении подготовительных работ и о переходе к конкретной стадии реализации этого проекта.



В этой связи более чем прозрачный намек начальника Генштаба РФ о возможности перенацеливания российских средств сдерживания на новые объекты ПРО оказался более чем своевременным. По крайней мере, судя по реакции замминистра обороны Чехии Мартина Бартака, вряд ли на чехов что-либо могло произвести более отрезвляющее влияние, чем мысль о том, что на территории близкой им Калининградской области будут поставлены на боевое дежурство современные ракетные комплексы с подлетным временем в несколько минут. И чехи, похоже, дрогнули. По крайней мере Мартин Бартак заверил российское руководство, что Прага определится с вопросом развертывания на своей территории элементов американской ПРО не раньше, чем в 2008 году. «У нас еще окончательное слово по этому вопросу не сказано и не будет произнесено, пока не будут завершены переговоры и взвешены все аспекты. Причем решение будет приниматься в стенах парламента. По крайней мере до конца этого года ни в коем случае решение не будет принято», - подчеркнул он...."

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=5073A11314094...

Да уж, умеем мы выстраивать отношения и находить союзников. Мы тут на вас, братушки-славяне, ракеты нацелим - вам тоже нравится, ага?

Что называется, менталитет наших псевдопатриотов в действии. До ребят просто не доходит, что это такое - парламентаризм, они не понимают, что принципиальные вопросы такого рода не решаются президентом всея Чехии единолично за всю страну. Чешский замминистра просто ушел от перепалки, и все.

[Сообщение изменено пользователем 22.08.2007 16:15]

а Ваши предложения? денег им предложить, чтобы они от ПРО отказались? или вечную дружбу?

таковы реалии современной политики




а что такое "псевдопатриот"? поясните

кстати, наивная вера в "парламентаризм" у умных людей давно прошла

Тут весь вопрос кого вы считаете умными :-)

Зачем изобретать велосипед, когда даже Путин заговорил о совместной ПРО?

Это эмпирическое понятие. Вот есть такие люди, и их можно описывать долго. Однако главное следствие из псевдопатриотической деятельности - что от нее их Родине становится хуже. Как правило, выходом из этого конфликта для них становится вытеснение фактов из головы.


Совсем недавно в теме про Габалу цитировались рассуждения о разнице между республиканцами и демократами. Интересно, их автор - умный человек?

США уже дали согласие?




решают элиты, которые контролируют парламент
плюс, относительно Чехии, внешние силы, которые влияют на политику

Согласие - на что? Мы предложили забыть о Польше и Чехии в обмен на Габалу.


Чтобы решить какой-то вопрос, достичь какой-то договоренности, элитам нужна площадка, узел коммуникаций. Именно такой площадкой и является парламент. Разумеется, когда вся элита помещается в одной баньке или даже дачном кооперативе, парламент для дискуссий не нужен. Однако так далеко не везде.

У Вас идеалистичное представление о западном парламентаризме, я считаю.




На наше предложение.

Кстати, любопытная новость.

"

Министр обороны Австрии Норберт Дарабос считает размещение американской ПРО в Европе "провокацией" и призывает Вашингтон отказаться от этого проекта, сообщает Associated Press со ссылкой на заявление министра в местной прессе.

Н.Дарабос считает, что американцы, напротив, должны вести поиск компромисса с теми, кто противостоит созданию ПРО, в том числе с Россией и некоторыми европейскими странами. "Я рассматриваю это как провокацию", - заявил министр и обвинил Вашингтон в "возобновлении ненужных дебатов времен холодной войны".

Стоит заметить, что в последнее время позиции Вашингтона в противостоянии с Россией по вопросам ПРО несколько пошатнулись. Так, два дня назад стало известно о том, что Чехия не будет принимать решения о размещении на своей территории элементов ПРО до 2008г. Такая договоренность была достигнута в ходе встречи в Москве начальника генерального штаба Вооруженных сил РФ генерала армии Юрия Балуевского с заместителем министра обороны Чехии Мартином Бартаком.

Москва будет настаивать на том, чтобы Чехия приняла решение относительно размещения системы ПРО на своей территории в октябре-ноябре следующего года, то есть после выборов президента США. Это связано с тем, что позиция Америки после выборов нового президента может измениться.

Не стоит также забывать о том, что Конгресс США сократил на 45% финансирование развертывания элементов ПРО в Европе, в частности, речь идет о строительстве позиционного района в Европе, включая базу ракет-перехватчиков в Польше и радар в Чехии. Пентагон запрашивал на эти цели 310 млн долл., однако Конгресс выделил лишь 171 млн долл.


22 августа 2007г."

http://top.rbc.ru/politics/22/08/2007/114521.shtml...

Как видно, политика России приносит плоды.

Так что с Габалинской РЛС не "облажались". :-)

Тогда почему и Ваше внимание приковано к борьбе в американском Конгрессе между партиями? Почему не смотрите за телодвижениями какого-нибудь Сороса или Мердока?


Если под "не облажались" подразумевать периодические разговоры на тему, то да, Вы правы. Для реальной интеграции систем ПРО этого недостаточно.

потому что это одно из проявлений борьбы элит




России не "интегрировать" надо, а предотвратить строительство в Европе.

Под "не облажались" подразумевать изменение настроений общественности и политиков

весь сыр бор по поводу Про в Вост Европе прост....

Иран Ираном, а подлетное время до москвы менне 5 минут .... а перенацеливание ракет дело клика мышкой)))
а какие ракеты будут установлены еще вопрос ..

амеры использовали в этом качесчестве и Трайдент .. с ядерным зарядом ..
вот возникает вопрос .??? и значительно более интресный чем сраный и никому по большому счету не нужный Иран ..
Такие ракеты просто физически не перехватить ПВО РФ
время подлета слишком мало .. .

Согласен. Причем при хорошем соответствии, отражении этой борьбы в парламенте отделение депутатов от элит просто теряет смысл.


Причем реальной выгоды от этого в обозримом будущем не предвидится. Тогда как интеграция откроет перед нами европейский и североамериканский рынки вооружений.


Ага, и прочие кадры из фильма ужасов... Для нападения на Москву американцам проще подогнать флот в Ригу или Лиепаю. А про физическую невозможность перехвата просто бред: ракеты будут лететь сквозь самый сильный московский район ПВО.

Севернее, Жень, севернее. Через полуостров - ближе к Шпицбергену. Как только в Балтику какой идиот с крылатыми ракетами зайдёт, его только что последний пенсионер на прицеле берданки держать не будет. И по Дании на всякий случай зафигачат... для превращения моря в озеро.

Вряд ли.

рынки нам не откроют
значит, и интеграции не будет
тем более, зачем Штатам создавать с нами совместную систему ПРО, если она направлена должна быть против нас?

Авианосный флот берданкой не прошибешь. Не говоря уж о подлодках.

Угу, а всякие калаши калибра 5.56 мы клепаем от нечего делать. Возможность появится, а сумеем ли ее реализовать - не знаю, не знаю...


Почему она должна быть направлена именно против нас? Что, все остальные страны, кроме РФ и США - просто сброд, неспособный к ракетостроению? Тогда это, по-моему, просто постимперские комплексы.

[Сообщение изменено пользователем 23.08.2007 14:07]

какие страны?

ПРО - это противоракетная оборона, т.е. по определению направлена против РАКЕТ, а не стран. Цель ПРО - это любая обнаруженная и не контролируемая ракета. Сейчас дискутируется чешский район ПРО, который должен перехватывать баллистические ракеты между Ираном и США. В зависимости от связанного радара этот район ПРО сможет работать и по другим направлениям.

Авианосец в Балтику не пойдёт. Он там как на ладони ДЛЯ АРТИЛЛЕРИИ!!! Одним "Смерчем" авианосец потопить можно.А-ля Грачёв в Грозном 1995г.

Не берут, с..и ср..ые, почему-то. :confused: Нам, грят, М-16 сердцу милее. Греция, Кипр, страны бывшей Югославии - наш перспективный рынок в Европе... Болгария, может быть. Всё. Далее - индейское жилище.

Это в Финском заливе авианосец - цель. А Балтийское море уже совсем не наше...

Конкуренция, ничего личного. В Западной Европе очень много производителей стрелкового оружия, и место нужно отвоевывать.

Иран, Россия, Индия, Пакистан, Япония, западноевропейские страны, ЮАР, террористы и вообще кто угодно, кто запустит ракету через этот район ПРО.

Писец, Жень! Береговая и корабельная артиллерия Балтфлота захерачат любой авианосец в Балтике. И подводные лодки со всякими бомбардировщиками - штурмовиками не понадобятся. А то и сам на мель какую сядет. "Королевство мало - развернуться негде".
пы.сы. Глянь на карте расположение Калининграда и Питера в отношении Балтики.

Вот-вот. Плюс здоровый протекционизм.

а я про что Вам толкую?




а вот это я не понял :-)

остальной список вызывает улыбку, за исключением Ирана
но, во-первых, были неоднократный заявления о том, что у Ирана нет таких ракет, во-вторых, как раз по поводу Ирана и было предложение по поводу ГЛС в Габале

Да ну? Реальная дальность артиллерии - 50 км от нашей границы - это никак не Балтика. Или ты хочешь сравнить Балтфлот с американским? Тогда вперед... Калининградский пятачок вообще никакой особой ценности не представляет - в реальном конфликте его перепашут за сутки вдоль и поперек.

Я Вам говорю про ракету вне зависимости от ее национальности. Кто бы ни запустил ракету через район, при возможности она должна быть сбита.

А вот я не понял, почему РФ должна пускать ракеты в Европу. Чтобы они, сволочи, наши калаши закупили?


РЛС в Габале не сможет наводить ракеты на перехват. Она сможет только отследить факт запуска.