9.11
И
Искандер
А Вы с этими миллионами общались?
Я общался с достаточным количеством людей, прошедших войну в окопах и танках и отзывающихся о Сталине с уважением, соответствующим масштабу личности этого, несомненно, великого государственного деятеля.
сейчас за границу поехать сложнее, чем в СССР.
Шутка юмора?
Ошибка. Читать: "легче".
Это Вы почему-то об этом подумали.
Хехе Не надо только отнекиваться. Вы знаете, о чем я.
Знаю. О чтении чужих мыслей. У Вас не получается. :-)
Ну хотя бы в том, что Сталин и уничтожил эту самую
православную духовность и по большей части само православие
Ну я так понимаю, Санёк уже показал Ваше невежество в данном вопросе. Надеюсь, что после усиленного самообразования Вам всё-таки удастся вернуться из своего иллюзорного мира в существующую реальность. Успехов, Вуду!
v
vudu
Сталин не имел к этому отношение, а как раз наоборот запретил разрушение храмов и церквей, а также вытащил из лагерей тысячи служителей РПЦ и просто верующих.
Видите, vudu, как ваша иллюзорная реальность отличается от реальной исторической действительности?
Видите, vudu, как ваша иллюзорная реальность отличается от реальной исторической действительности?
Лапшу не надо развешивать. Церкви разрушали и в 20-е и в 30-е, использовали под гаражи, автосервисы, склады и т.д. Я конечно не обвиняю единолично вашего любимого злодея, что это он во всем виноват. Другие красные мерзавцы и палачи тоже постарались.
S
SаNeK
Лапшу не надо развешивать. Церкви разрушали и в 20-е и в 30-е, использовали под гаражи, автосервисы, склады и т.д.
..............
Исходя из сказанного, ЦК постановляет:
1) воспретить закрытие церквей, молитвенных помещений... по мотивам неисполнения административных распоряжений о регистрации, а где таковое закрытие имело место — отменить немедля;
2) воспретить ликвидацию молитвенных помещений, зданий и проч. путем голосования на собраниях с участием неверующих или посторонних той группе верующих, которая заключила договор на помещение или здание;
3) воспретить ликвидацию молитвенных помещений, зданий и пр. за невзнос налогов, поскольку такая ликвидация допущена не в строгом соответствии с инструкцией НКЮ 1918 г. п. II;
4) воспретить аресты “религиозного характера”, поскольку они не связаны с явно контрреволюционными деяниями “служителей церкви” и верующих;
5) при сдаче помещений религиозным обществам и определении ставок строжайше соблюдать постановление ВЦИКа от 29/III-23 г.;
6) разъяснить членам партии, что наш успех в деле разложения церкви и искоренения религиозных предрассудков зависит не от гонений на верующих — гонения только укрепляют религиозные предрассудки, — а от тактичного отношения к верующим при терпеливой и вдумчивой критике религиозных предрассудков, при серьезном историческом освещении идеи бога, культа и религии и пр.;
7) ответственность за проведение в жизнь данной директивы возложить на секретарей губкомов, обкомов, облбюро, национальных ЦК и крайкомов лично.
ЦК вместе с тем предостерегает, что такое отношение к церкви и верующим не должно, однако, ни в какой мере ослабить бдительность наших организаций в смысле тщательного наблюдения за тем, чтобы церковь и религиозные общества не обратили религию в орудие контрреволюции.
Секретарь ЦК И. Сталин. 16/VIII-23 г.
12 сентября 1933 г. т. Менжинскому В. Р. 12.09.1933
В период с 1920 до 1930 годов в Москве и на территории прилегающих районов полностью уничтожено 150 храмов. 300 из них (оставшихся) переоборудованы в заводские цеха, клубы, общежития, тюрьмы, изоляторы и колонии для подростков и беспризорников.
Планы архитектурных застроек предусматривают снос более чем 500 оставшихся строений храмов и церквей.
На основании изложенного ЦК считает невозможным проектирование застроек за счет разрушения храмов и церквей, что следует считать памятниками архитектуры древнего русского зодчества.
Органы Советской власти и рабоче-крестьянской милиции ОГПУ обязаны принимать меры (вплоть до дисциплинарной и партийной ответственности) по охране памятников архитектуры древнего русского зодчества.
СЕКРЕТАРЬ ЦК И.Сталин
PS Не внемли троцкисты указаниям Сталина, за что и были позже репрессированы, а главный борец с православием был затюкан ледорубом у себя в резиденции.
v
vudu
Это ничего не меняет.
Ну, слава Богу! Санек приоткрыл тайну гонений на верующих В СССР! Христянин Сталин не виноват, виноват иудей Троцкий! Сталин всячески старался сохранить православие, но у него не получалось. Не получалось и у последователей Сталина. Только Б.Н.Ельцин гениально нашел пути возраждения православия в
России.
Я поверил в гениальность Иосифа Висарионыча! Только гения, который не от мира сего, могут так водить за нос! Троцкисты с церквами, НКВДшники с репрессиями, военные с войной. Еще не обозначено, кто из злодеев обманул Великого Сталина с коллективизацией. Или только я не в курсе?
Я поверил в гениальность Иосифа Висарионыча! Только гения, который не от мира сего, могут так водить за нос! Троцкисты с церквами, НКВДшники с репрессиями, военные с войной. Еще не обозначено, кто из злодеев обманул Великого Сталина с коллективизацией. Или только я не в курсе?
И
Искандер
PS Не внемли троцкисты указаниям Сталина, за что и были позже репрессированы, а главный борец с православием был затюкан ледорубом у себя в резиденции.
Это ничего не
меняет.
Конечно не меняет, только показывает Вашу глубокую неосведомлённость в данном вопросе и иллюзорность того мира, в котором Вы существуете.
v
vudu
Конечно не меняет, только показывает Вашу глубокую неосведомлённость в данном вопросе и иллюзорность того мира, в котором Вы существуете.
Ага, конечно :-) ... Видимо сталинизм гармонично сочетается с православием не только в голове Проханова, но и еще как минимум в двух головах :-d
И
Искандер
Учите историю, Вуду. В головах руководителей православной церкви и самого Сталина тоже всё сочеталось.
http://alex-nik.livejournal.com/146921.html
Почитайте. Сильно напрягаться не надо, написано просто.
http://alex-nik.livejournal.com/146921.html
Почитайте. Сильно напрягаться не надо, написано просто.
v
vudu
Учите историю, Вуду. В головах руководителей православной церкви и самого Сталина тоже всё сочеталось.
Не, ну я не сомневаюсь, что в конце концов они "договорились". Церковь - организация живучая, да и Сталин видимо не прочь был воспользоваться опиумом для народа, поняв что так просто его все равно не истребить... Но отрицать причастность режима к разрушению православия и т.н. православной духовности - это имхо нонсенс. По крайней мере в Екатеринбурге большинство церквей, включая три главных собора в центре были разрушены именно в 30-х годах.
Почитайте. Сильно напрягаться не надо, написано просто.
Нет времени читать непрофильные тексты. Работать надо.
И
Искандер
Но отрицать причастность режима к разрушению православия и т.н. православной духовности - это имхо нонсенс.
Сталин с этим "режимом" боролся и в итоге победил.
Нет времени читать непрофильные тексты. Работать надо.
Вуду, не читайте. Но когда в следующий раз будете рассуждать на исторические темы, делайте пометку: "мнение профана". Или "мнение невежды".
v
vudu
Сталин с этим "режимом" боролся и в итоге победил.
А как же простите "дело Ленина живет" и чего-то там еще?
Вуду, не читайте. Но когда в следующий раз будете рассуждать на исторические темы, делайте пометку: "мнение профана". Или "мнение
невежды".
Я предпочитаю обозначать собственное мнение, а не мнения каких-то постронних персонажей :-)
И
Искандер
А как же простите "дело Ленина живет" и чего-то там еще?
К чему относится этот бред?
Я предпочитаю обозначать собственное мнение, а не мнения каких-то
постронних персонажей
Я и говорю: "Ваше собственное мнение, мнение невежды". Ну или профана, как я уже писал. :-)
v
vudu
К чему относится этот бред?
Ну вы же говорите, что Сталин боролся с "режимом" и победил, так? А кто как не Владимир Ильич Ленин стоял у его истоков? Получается предал Сталин дело Ленина? :-)
Я и говорю: "Ваше собственное мнение, мнение невежды". Ну или
профана, как я уже писал.
Как это низко с вашей стороны переходить на личности :-) Вы же должны сеять разумное доброе вечное, а не оскорблять собеседников :-)
a
ambull
Господа сталинисты, а также антисталинисты (я вообще-то тоже к одному из этих "лагерей" отношусь), напоминаю, что тема была заявлена не о Сталине и анти-Сталине (этим спорам нет и не будет конца!), а... о 9.11...
И
Искандер
Ну вы же говорите, что Сталин боролся с "режимом" и победил, так? А кто как не Владимир Ильич Ленин стоял у его истоков? Получается предал Сталин дело Ленина?
Вуду, Вы историю хотя бы бегло изучали? В партии большевиков было 2 течения - интернационалисты и почвенники. Первые взрывали храмы и готовили мировую революцию, а вторые их "невинно репрессировали".
Вы же должны сеять разумное доброе вечное
Вам я, Санёк, ЛСА и ещё ряд участников форума пытаются донести "разумное, доброе, вечное", так ведь Вам хоть кол на голове теши. Гордитесь тем, что ни фига не знаете.
И
Искандер
напоминаю, что тема была заявлена не о Сталине и анти-Сталине (этим спорам нет и не будет конца!), а... о 9.11...
Действительно, давайте обсудим эту наглую провокацию, осуществлённую с целью завоевания злодеями мирового господства.
a
ambull
Действительно, давайте обсудим эту наглую провокацию
Ничего себе: более 3-х тысяч жертв, ни в чём не повинных людей, из многих стран, россиян в том числе, одномоментно погибших - и это всего лишь навсего "провокация"!?..
И
Искандер
Ничего себе: более 3-х тысяч жертв, ни в чём не повинных людей, из многих стран, россиян в том числе, одномоментно погибших - и это всего лишь навсего "провокация"!?..
Конечно, провокация. Многочисленные жертвы не меняют её характера.
И почему "всего-навсего"? Последствия-то чудовищны: десятки тысяч (если не сотни) погибших ни в чём не повинных людей - в Афганистане, Ираке, Ливане. И конца этому не видно.
a
ambull
А кому от этого выгода?
Америке, затратившей сотни миллионов долларов из средств налогопалательщиков на эти военные операции?
У них что, теперь появилась бесплатная иракская нефть или афганская марихуана?
a
ambull
Была ведь когда-то озвучена версия, что взрывы домов в Москве и в Волгодонске - это дело российских спецслужб (с какой целью-то - поднять свой авторитет и рейтинг, повысить имидж президента? ни то, ни другое, ни третье не удалось!..)
Настолько же глупой кажется и версия, что "врезания! пассажирских авиалайнеров в башни WTC и в Пентагон - акция, спланированная сами же американскими спецслужбами, чтобы смести впоследствии режимы Талибана в Афганистане и Хусейна в Ираке.
В чём им (Штатам) от этого выгода-то?
При том, что тратятся сотни миллионов долларов средств и тысячи жизней жертвуются.
Плюс имидж первой сверхдержавы мира страдает...
Это, примерно, из той же логики (на бытовом уровне), что я сам же и нанял тех трёх магнитогорских отморозков, чтобы они мне поломали лицо - зато я пару месяцев смогу по больницам "на халяву" отваляться за счёт страховых компаний, да ещё и в форумах пообсуждать это "событие"...
Надо не только знать и понимать историю, но и дружить с мозгами, а, главное, с разумом...
Настолько же глупой кажется и версия, что "врезания! пассажирских авиалайнеров в башни WTC и в Пентагон - акция, спланированная сами же американскими спецслужбами, чтобы смести впоследствии режимы Талибана в Афганистане и Хусейна в Ираке.
В чём им (Штатам) от этого выгода-то?
При том, что тратятся сотни миллионов долларов средств и тысячи жизней жертвуются.
Плюс имидж первой сверхдержавы мира страдает...
Это, примерно, из той же логики (на бытовом уровне), что я сам же и нанял тех трёх магнитогорских отморозков, чтобы они мне поломали лицо - зато я пару месяцев смогу по больницам "на халяву" отваляться за счёт страховых компаний, да ещё и в форумах пообсуждать это "событие"...
Надо не только знать и понимать историю, но и дружить с мозгами, а, главное, с разумом...
v
vudu
Для вторжения в Ирак американцам не требовалось 11 сентября, поскольку основной причиной называлось якобы имеющееся у Саддама оружие массового поражения. Так что бред по-моему эта версия.
a
ambull
Вы совершенно правы - 9.11 тут абсолютно ни причём!
А
Анатолий50
В чём им (Штатам) от этого выгода-то?
Выгода не народу, а военному бизнесу. Испытание оружия, расход его, надо новое, разработка. В Афганистане производство наркотиков выросло в сотни раз! Доходы мафии то же. Если бы не сопротивление американцам и их приспешникам дешевая нефть бы была. А в случае, если бы Ирак продолжал поставлять нефть, но отказался от расчетов в долларах, лучше Америке было? Что бы развязать войну вне, надо было запугать свой народ террористической угрозой, что было чисто выполнено. Так, что больше верится в поджог Рейхстага.
А
Анатолий50
Для вторжения в Ирак американцам не требовалось 11 сентября, поскольку основной причиной называлось якобы имеющееся у Саддама оружие массового поражения. Так что бред по-моему эта версия.
У Израиля, то же есть ОМП, но ведь СЩА войну с Израилем не начинает? Надо было убедить свой народ, что от Ирака исходит террористическая угроза.
v
vudu
У Израиля, то же есть ОМП, но ведь СЩА войну с Израилем не начинает?
Ну, во-первых, насчет ОМП наверняка ничего сказать нельзя, а во-вторых Израиль все-таки является союзником США так что нафик им воевать друг с другом.
Надо было убедить свой народ,
что от Ирака исходит террористическая угроза.
Надо убедить, что у Саддама есть ОМП и что он может его применить. Учитывая мягко говоря враждебные отношения с Ираком, этого достаточно для начала войны. Нет никакого смысла заниматься членовредительством. Особенно учитывая негативные последствия 9/11 на экономику США.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.