Корея.

Я помню дебаты по поводу Республики Корея.

Нашел статью, сам еще не читал, даю ссылку интересующимся.

"Государственное регулирование экономики: опыт Республики Корея
СВЕТЛАНА СУСЛИНА
кандидат экономических наук, ведущий научный сотрудник Института Дальнего Востока РАН


• Государственное регулирование – основа южнокорейской экономики
• Предпринимая усилия по обеспечению общегосударственных интересов, руководство страны всегда стремилось соблюдать определенный баланс во взаимоотношениях двух столпов экономической структуры – государства и частного бизнеса
• Отойдя от жесткого контроля государства над экономикой, Республика Корея ищет свою модель оптимального сочетания рынка
с системой косвенного государственного вмешательства "

http://rusref.nm.ru/indexpub105.htm

Искандер, Республика Корея очень хорошая страна, которая очень сильно впечатляет всех кто с ней так или иначе сталкивался, но государственное урегулирование по-корейски не соотносится с российскими форматами, там когда нужны были стране ресурсы люди самостоятельно сдавали золото (так мне рассказывали) для развития страны. У нас вроде всё было совсем иначе.
Искандер, опыт Южной Кореи уникален и будет ещё, возможно, востребован в России, но не скоро... Поэтому Ваши тезисы в контексте якобы проводимых Москвой реформ и реализации национальных проектов не уместен...

Искандер я читаю эту фразу и сразу понимаю уровень написания статьи:

"Так возникли, развились и образовали свои «экономические империи» известные монополистические конгломераты «Самсон», «Лаки Голдстар» (ныне «Эл Джи»), «Дэу», «Хёндэ», «Ссанъён» и др."

Обратите внимание на написание Самсунга и Ссанъёнга

Дальше я читать "специалиста по Корее не стал.

:-d :-d :-d

Казалось бы, сидим в интернете, проверить с помощью поисковой машины несложно. "Самсон" - это корейское произношение слова "Самсунг".

Kukush, никому, почему то в голову ещё не приходило в форумах писать за место Лондона – Ландон или Великобритании – Соединенное Королевство... А если ещё слушать фанатиков местного РПЦ, то вместо Свердловской области необходимо употреблять Екатеринбургская область... Я вообще «Самсунг» называю в общении со знакомыми только как «Гнусмасс» и не иначе...

http://www.samsung.ru/products/

Телевизоры Домашние кинотеатры Видеомагнитофоны DVD-проигрыватели Аудиосистемы
Персональное аудио Цифровые фотокамеры Видеокамеры Цифровые ресиверы Проекторы AV-ресиверы

Холодильники Стиральные машины Микроволновые печи Пылесосы Кондиционеры Мониторы
Жесткие диски Дисководы Принтеры Фотопринтеры Многофункциональные устройства Ноутбуки Факсы

Телефоны GSM Смартфоны и коммуникаторы Телефоны с поддержкой i-mode Аксессуары

Офисные АТС Сети доступа Волоконная оптика IP-телефония

Камеры Мультиплексоры Цифровые видеорегистраторы Мониторы Сетевые устройства

Правда, Самсунг южнокорейским по целой серии товаров уже с большой натяжкой можно назвать - южнокорейским предприятиям. Точнее будет - международная корпорация.... Чисто так - поссмотрите страну-производитель ноутбуков их марки....

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2006 00:26]

еще забыли автомобили...

И они тоже?! Значит, и оно понятно - закономерность - есть корпорация, где выгоднее производить, там и производят.... По сути - соревнование госсистем по части госаппаратов по наименьшим затратам для бизнеса.....

правда сейчас их роднит только общая марка
http://auto.mail.ru/news?id=10823

О Северной Корее (КНДР). Я знаком с ситуацией там плохо, интересно было прочесть.

"Немножко про Северную Корею

Аналитика / государственность
Опубликовано admin 06 Июл, 2006 г. - 17:20
--------------------------------------------------------------------------------

В 1990-91 годах Горбачев и иже с ним фактически разорвали торговые отношения - предъявив Сев.Корее требование торговать за СКВ. Что было абсолютно нереально. Промышленность КНДР на 70-80% остановилась. В том числе - промышленность удобрений. Уже к 1993 году истощившиеся поля не могли дать более 4.3 млн. тонн зерна.


Руины, в которых лежали Северная и Южная Корея - качественно отличались. В Южной Корее - это были руины обычных боевых действий. Куда попало, куда не попало.

Наоборот, Северная Корея подвергалась специализированным бомбардировкам по американскому плану "Удушение". Смысл в том, что рисовые чеки, поставляющие основной продукт питания большинству азиатских народов, - требуют серьезных гидротехнических устройств - дамб и плотин. Вот их целенаправленно разрушали специально выделенные соединения бомбардировщиков США.

В Северной Корее, ввиду горного характера местности, положение с гидротехническими сооружениями усугубляется. а) Необходима защита от разлива рек. б) еобходимы водоподъемные станции, - доставляющие воду к находящимся на возвышенных местах участках земли.

В Корейскую войну американцы разрушили более тысячи водорегулирующих и защитных дамб и плотин. Практически поставив корейцев на грань голодной смерти.

Ровно этот же прием применен американцами во Вьетнаме. В Северном Вьетнаме бомбежкам подвергались именно дамбы и плотины. Но во Вьетнаме же было испробовано еще одно средство. Распыление кристаллов в облаках, вызывающее сверхординарные осадки. Такие, которые размывали дамбы и плотины. Этот же прием применялся на Кубе в 1969-70 г. - только с целью вызвать засуху на плантациях сахарного тростника.

За годы после войны система гидротехнических сооружения восстанавливались. Созданы тысячи водоподъемных станций. Урожаи зерновых были прочно доведены до 8-9 млн. тонн.

При этом на бедных полях необходимо было внесение большого количества удобрений. И КНДР их вносила. Производя до 10 млн. тонн удобрений из советского сырья. Ей самой столько было не нужно. Готовые удобрения возвращались нам на Дальний Восток - нормальное разделение труда.

В 90-е годы на КНДР обрушились две напасти.

В 1990-91 годах Горбачев и иже с ним фактически разорвали торговые отношения - предъявив Сев.Корее требование торговать за СКВ. Что было абсолютно нереально. Промышленность КНДР на 70-80% остановилась. В том числе - промышленность удобрений. Уже к 1993 году истощившиеся поля не могли дать более 4.3 млн. тонн зерна.

А далее - невиданные наводнения, прорвавшие плотины, которые специально предназначались для ащиты от наводнений. Причины? - не знаю. Но американские самолеты не стесняются посещать небо КНДР. Причем уже в 2000-е годы характерный налет американских самолетов в небе КНДР достигал 7 часов в день - месяцами.

Более того. Американцы через посредство южнокорейской разведки десятилетиями не прекращают диверсии и теракты на хозяйственных объектах КНДР. В феврале 2005 года 4700 южнокорейских ветеранов-диверсантов потребовали от правительства компенсацию. Это только выжившие и дожившие до пенсии ветераны, чей счет диверсиям на территории КНДР - не пуст. Когда в 2004 году в КНДР взорвался поезд со взрывчаткой и погибло 3000 человек, южнокорейская разведка оценила это событие как непохожее на то, что это спланированная ею диверсионная операция. Буквальные слова "это, СКОРЕЕ ВСЕГО, несчастный случай". Т.е. характерный масштаб диверсионной войны против КНДР - вполне очевиден. Взрыв из разряда обычных диверсий, но в данном случае, СКОРЕЕ ВСЕГО, - не является очередной победой южнокорейской разведки.

КНДР тоже ведет террористическую деятельность против Южной Кореи. Но она касается главным образом отдельных высокопоставленных лиц и предателей, пропагандистскую работу. Операции, в которых может пострадать южнокорейское население(в том числе через разрушение систем жизнеобеспечения) - для северокорейских спецслужб - нехарактерны. Т.е. исключены из ее практики.

Сразу сопоставлю цифры. За все годы продовольственной помощи КНДР после наводнений 1994 года ей было поставлено 4 млн. тонн продовольствия на сумму 1.5 млрд. долларов. - Масштаб одного за 16 лет после развала СССР урожая КНДР. А одна диверсия означает экономические потери от единиц миллионов долларов до миллиардов долларов в случае указанного "СКОРЕЕ ВСЕГО несчастного случая". Урон от диверсионной деятельности, который несет Северная Корея ежегодно, -сопоставим с общим объемом внешней торговли страны и заведомо многократно превышает всю полученную ею помощь. Причем про диверсионную деятельность не все известно. США применяли против КНДР химическое и бактериологическое оружие в ходе корейской войны. Но бактериологическое оружие они же применяли против Кубы в мирное время. Я не исключаю, что Сев.Корея регулярно подвергается и такого рода ударам.

И тем не менее.

По состоянию на 2006 год КНДР выправила в основном положение с продовольственным обеспечением, восстановив дамбы, плотины, насосные станции. Восстановив за счет собственных ресурсов дееспособность многих предприятий, остановившихся в результате потери сырья и комплектующих из СССР, найдя рынки сбыта собственной продукции. Имеет положительный платежный баланс на мировом рынке. При этом в тяжелейших условиях нехватки ресурсов - выполнила работы по созданию атомного оружия, разработке баллистических ракет, в 1998 году запустила собственный спутник. На российский рынок она сейчас выходит с цементом, с металлорежущими станками собственного производства(которых она лишилась к началу 90-х), с подшипниками, с автомобильными аккумуляторами, концентратами сырья, текстилем, со сталью: подшипниковой, инструментальной, электротехнической, - и с автомобилями!

Я это называю - ПОДВИГОМ.

Покровский Станислав
Форум [1] "


http://redirect.subscribe.ru/state.politics.ruscri...,49044/20060707055211/7410=8416=t5=4979/m4423419/-/www.rus-crisis.ru/modules.php?op=modload&name=News...

Тяжело корейцам под товарищем Кимом. Надо ж было так все устроить, что только одна С. Корея правильная страна, а весь остальной мир неправильный, устраивает диверсии и вообще вынуждает корейский народ каждый день совершать Подвиг.

Пхеньян. Столица а что такого?


Почитайте, Искандер, отчет Темы Лебедева о поездке в КНДР. Там и иллюстративного материала много и написано интересно :-)

http://www.tema.ru/travel/choson-1/

Изложите, пожалуйста, краткие выводы из отчёта этого видного мыслителя, аналитика и обществоведа. Что Вы лично почерпнули из этого отчёта?

Х**во жить в С. Корее, а ведь люди там наверно думают, что все их лишения оправданы (пропаганда в действии). И еще - понимаешь, что 20 лет назад все мы жили примерно в такой же стране с верой в свои "идеи чучхе", руководящую роль партии и прочую лабуду. Как хорошо, что те времена навсегда ушли в прошлое.

Причина?




Оправданы чем?

Что необходимо изменить в Сев. Корее, чтобы лишений избежать?

На эти вопросы Ваш "титан мысли" (дизайнер всё-таки!), авторитет и аналитик даёт ответы?

[

Товарищей Кимов надо спрашивать, зачем они загнали страну в изоляцию. Впрочем, корейцы вряд ли спросят - они-то наверно думают, что все нормально, что просто мир такой плохой и ужасный не любит Северную Корею.



Убрать весь этот идеологический бред, которым пичкают корейцев, ввести демократические и рыночные институты (пусть даже в ограниченном варианте) и "открыть" страну для своих и иностранцев.

Каким путём "загнали"?

Кстати, а вот это




это тоже "товарищи кимы"?




И принять другой, которым корейцев будут пичкать американцы?





Зачем? Цель? Мы говорим об экономике, я так понимаю. Причём здесь "демократические институты"? Что значит "рыночные институты" для Кореи?





Визы, что ли, отменить? И зачем?

Проще говоря, сказали что все вокруг уроды, одни мы белые и пушистые, мы от вас отделяемся и будем сами по себе.



Так это когда еще было? Почти полвека назад. Вы еще Чингисхана вспомните.



Почему американцы? И о каком американском бреде речь?



Мы говорим не только об экономике :-) Когда законодательно закреплено, что "бывшие собственники ... предприятий" являются враждебным классом, вы меня извините, но никакого экономического роста не будет. Китайцы вон это поняли и поднялись.



Затхло там, надо проветрить. Чтобы корейцы посмотрели как живут люди в других странах своими глазами, а не через идеологическую призму. Чтобы люди из других стран посмотрели как живут корейцы безо всяких "здесь фотографировать не рекомендуется". Когда никто не говорит правду, трудно осознать как она страшна.

Читайте внимательнее, Вуду.



Далее.




Это называется "сами по себе"?




Полвека по историческим меркам - очень малый срок. А те события повлияли на дальнейшую судьбу КНДР.




Вы ведь не маленький, понимаете, что общества без идеологии быть не может? Если они перестают проводить свою идеологию, то берут однозначно чужую. Назовите что нибудь, кроме "общечеловеческих ценностей" и "либеральных идей". Как вариант. Но реальный.




Почему?





?

И я всё-таки не понял, как отмена виз отразится на благосостоянии граждан КНДР?
А также на безопасности КНДР - поясните? :-)

Кстати, об изоляции!




А кто там включил КНДР в так называемую "ось зла"?

Получается, мы еще и финансировали этих умников. За СКВ видите ли для них торговать "абсолютно нереально". Неудивительно.



Ну да. Особенно актуальной кстати в условиях нехватки еды выглядит работа по созданию атомного оружия и баллистических ракет. Это так человечно.



Ну и что? Японию и Германию тоже в свое время разбомбили по полной. Они отнюдь не бедствуют теперь.



Не назову.



Потому что его некому будет делать.



На благосостоянии отразится косвенно. Прямое же действие будет заключаться в том, что те корейцы, которые смогут выехать за границу начнут осознавать в какую ж*пу загнали их коммунистическая идеология и изоляция.

Ось зла - это относительно недавнее изобретение :-)

Как это "финансировали"? Мы у них удобрения покупали, в частности. Это называется "финансированием"?



И что странного в том, что они не могли торговать за СКВ?







Для чего создаётся оружие?





Япония и Германия были включены в другую систему, отказались от самостоятельного развития и получили возможности экономические. У соц. системы таких ресурсов не было.





Ну и и пишу







А экономический рост делают только бывшие собственники?




Это как?















Раньше вместо "оси зла" была социалистическая система.

Кто мешал Северной Корее "включиться в другую систему"? :-)

---

Честно говоря, не вижу смысла углубляться в детали. Я так понимаю, что и вы, и я признаем, что жизнь в С. Корее - это полная ж. Касательно причин вы напираете на внешние факторы, я же напротив считаю, что корейцы (в том числе в лице Кимов) сами себе устроили такую жизнь.

Проще говоря, если в этом мире кто-то чувствует себя полным дерьмом и изгоем, то это не мир надо менять, а сам человек (или государство) должно измениться. Ну а не хотите - можете жить и дальше бедными несчастными изгоями, обвинять во всем грязных американцев и прочих империалистов.

Людей только жалко. Их зомбировали пропагандой, кроме материализации идей чучхе они нифига в жизни не видели. И не знают даже, что можно жить по-другому.