Корея.

vudu
А что эти простые американцы делали в Корее, Вьетнаме, Югославии, а сейчас в Афганистане и Ираке?


Они выполняют свою работу. Если вы думаете, что я представляю американцев в виде ангелов с крылышками, то заблуждаетесь.

Вы поясните, отчего Вы их вообще считаете "универсальными"?


От того, что они применимы к любому человеку. От того они и называются общечеловеческими.

И что это за "универсальные ценности", если их носители не распространяют их на людей иных культур и цивилизаций?


С чего вы взяли, что не распространяют? По-моему так очень даже. В мире действует множество гуманитарных организаций, большинство из которых имеют американские или европейские корни. И помогают людям по всему миру независимо от культурной и иной принадлежности.

Здоровы вы все очернять, как я посмотрю. Не удивляетесь как еще мир держится, если все так мрачно, как вы говорите?
0
Искандер
От пользователя vudu
Они выполняют свою работу.


Т.е. деньги, наличие "рабочего места" для "простых американцев важнее жизней и своей (рискуют ведь!), и, тем более, сербов, арабов, корейцев, афганцев, вьетнамцев и т.п.?


От пользователя vudu
Цитата:
Вы поясните, отчего Вы их вообще считаете "универсальными"?




От того, что они применимы к любому человеку. От того они и называются общечеловеческими.


Так ведь носители "общечеловеческих ценностей" не применяют их к любому человеку. Они же только между собой не воюют, а с другими - запросто. Особенно с теми, кто слабее.Странно.




От пользователя vudu
С чего вы взяли, что не распространяют? По-моему так очень даже. В мире действует множество гуманитарных организаций, большинство из которых имеют американские или европейские корни. И помогают людям по всему миру независимо от культурной и иной принадлежности.


Они "ценности" распространяют среди людей, но не распространяют на людей. Разницу
понимаете?



От пользователя vudu
Не удивляетесь как еще мир держится, если все так мрачно, как вы говорите?


Не удивляюсь. Ещё много на свете нормальных, не подверженных т.н. "общечеловеческим ценностям" людей. Потому и держится.
0
vudu
Т.е. деньги, наличие "рабочего места" для "простых американцев важнее жизней и своей (рискуют ведь!), и, тем более, сербов, арабов, корейцев, афганцев, вьетнамцев и т.п.?


Для одних наверное да, для других нет. Разные люди бывают.

Они "ценности" распространяют среди людей, но не распространяют на людей. Разницу
понимаете?


Нет.

Не удивляюсь. Ещё много на свете нормальных, не подверженных т.н. "общечеловеческим ценностям" людей. Потому и держится.


И где живут такие люди?
0
Искандер
От пользователя vudu
Для одних наверное да, для других нет. Разные люди бывают.


Смысл слова "общечеловеческие" применительно к ценностям означает, что они (ценности) общие для всех, или для подавляющего большинства людей. Если "разные люди бывают", то они уже не "общечеловеческие".


От пользователя vudu
Нет.


Объясняю. Можно обращать язычников в христианство (хотя бы путём сожжения на костре), а можно видеть в язычниках божьи творения. Понятно?

Только не подумайте, что я уравниваю христианство и "общечеловеческие ценности". :-)


От пользователя vudu
И где живут такие люди?


Во всём мире, Вуду, даже в США и Израиле есть.
0
vudu
Смысл слова "общечеловеческие" применительно к ценностям означает, что они (ценности) общие для всех, или для подавляющего большинства людей. Если "разные люди бывают", то они уже не "общечеловеческие".


Это уже демагогия. Не вижу смысла продолжать.
0
Искандер
От пользователя vudu
Это уже демагогия. Не вижу смысла продолжать.


Это, Вуду, смысл слова "общечеловеческие". :-) Вы зашли в тупик.
0
Искандер
От пользователя vudu
Цитата:
И что это за "универсальные ценности", если их носители не распространяют их на людей иных культур и цивилизаций?




С чего вы взяли, что не распространяют? По-моему так очень даже.


Распространение в действии.

"Антон Суриков, Александр Нагорный. Разделять и грабить

--------------------------------------------------------------------------------
Главной целью политики США на Ближнем Востоке является коренной передел территорий и границ. Причем такой передел, который намертво и по крайней мере на весь XXI век установит общемировую гегемонию Америки. Данная весьма объемная и резкая формулировка подтверждается всем комплексом политико-стратегических действий нынешнего Вашингтона как на международной арене, так и внутри страны. Отсчет ведется безусловно от 11 сентября 2001 года, который позволил Вашингтону наконец воссоздать исчезнувшую с расчленением СССР химеру крупнейшей внешней угрозы — международного исламского терроризма. Без такого жупела двигаться вперед было просто невозможно, как и невозможно выстраивать международное сообщество в более или менее единый ряд под реализацию своих внутриамериканских стратегических целей. Был изменен политико-психологический климат в самой Америке, введены новые жесткие меры регламентации внутреннего политического процесса. Всё это позволило перейти к внешней агрессии и вторжению в Афганистан и Ирак.
В таком ракурсе совершенно очевидно, что израильская агрессия в Ливане являлась продолжением стратегической линии США. Она должна была создать военно-политический фон для следующего этапа. И этот этап выстраивался совершенно органично с взрывами 10 или даже 20 авиалайнеров, летевших из Англии в Америку. При этих взрывах сразу бы появлялась бы casus belli, и Вашингтон мог тут же начинать массированные бомбардировки Ирана по площадям, с уничтожением не только военной и гражданской инфраструктуры, но и подавлением иранской армии как таковой. В этих условиях должно было начаться курдское восстание в иранских провинциях, на помощь которому пришли бы курдские формирования из Ирака. Аналогичные усилия американцы готовят и с азербайджанской территории в отношении азербайджанского меньшинства. Одновременно и военные действия в Ираке входили бы в новую фазу и на новый качественный уровень. Возникали бы контуры всеохватывающей войны, при которой США должны были бы объявить общую мобилизацию, что серьезно бы меняло внутриполитическую обстановку и позволило бы предотвратить приход в ходе очередных выборов противников неоконсерваторов к доминированию в законодательных органов, а затем и в президентском цикле. Вся эта бешеная активность очень органично ложится и на общефинансовый кризис, развивающийся в США с долларом как мировой расчетной единицей. Без большой войны перспектива утраты данной позиции — а это нетерпимо для всего американского уклада — становилась все более явной и близкой в течение двух-трех лет. И весь этот прекрасный и грандиозный замысел рухнул, поскольку из Пакистана пришли сведения в США о готовящихся "актах", и другая часть американских спецслужб, форменно говоря, заложила" своих коллег из военного ведомства. Теперь мы видим огромную растерянность в Израиле, не менее острую разочарованность и американских неоконов, которые оказались явно не готовыми к новому броску и к новой провокации.

Но взглянем на политический и стратегический результат, к которому стремятся в Вашингтоне.

Некоторое время назад на американском сайте "Armed Forces Journal" была опубликована карта возможных территориальных изменений на Ближнем Востоке, какими их хотели бы видеть влиятельные представители военно-политического истеблишмента США, близкие к администрации Буша.

Анализ этой карты позволяет сделать вывод о том, что многие в Вашингтоне конечной целью нынешней политики США в регионе видят глобальный пересмотр границ, включающий расчленение крупнейших ближневосточных стран — таких, как Турция, Сирия, Саудовская Аравия, Ирак, Иран, Пакистан. Одновременно предполагается создать несколько новых, ранее не существовавших стран.

Наиболее важным из них, несомненно, должно стать 25-миллионное "Арабское шиитское государство", в состав которого предполагается включить населенные последователями шиитской ветви Ислама арабской национальности юг Ирака, иранскую провинцию Хузестан, Бахрейн и восточную часть Саудовской Аравии. В подобном искусственном образовании, будь оно организовано, сосредоточатся до 40% мировых запасов нефти. Само собой, на практике вся эта нефть окажется под контролем американцев, без которых жизнеспо- собность проектируемой марионеточной конструкции не может быть обеспечена.

Аналогичная ситуация — и с укрупненным 25-миллионным Азербайджаном, который, будучи отгорожен от культурно и этнически близкой Турции Арменией и Курдистаном, окажется экономически и военно-политически всецело зависимым от США. Это, в свою очередь, дает Америке доминирование на Каспии с его нефтяными запасами.

30-миллионный независимый Курдистан, который, будь он создан, также окажется всецело обязанным этим США. Это государственное образование, занимающее центральное географическое положение в регионе, видимо, предполагается в качестве буфера, отделяющего друг от друга Турцию, Кавказ, арабские страны и территории, населенные персами.

Увеличенные в размерах Иордания (за счет Саудовской Аравии) и Ливан (за счет сирийской провинции Латакия и соседних территорий Сирии с компактным проживанием представителей секты алавитов), скорее всего, также рассматриваются в качестве буферов, призванных отгородить Израиль и оккупированные им земли Палестинской автономии от менее стабильных арабских стран Азии.

Помимо вышеперечисленных проамериканских марионеточных новообразований на рассматриваемой нами карте можно обнаружить еще чисто фольклорное "Священное Исламское Государство" вокруг Мекки и Медины, а также целый ряд новых стран. В частности, уменьшенную в размерах Сирию, суннитское государство в центральном Ираке, независимые территории во внутренней части Саудовской Аравии, "свободный" Белуджистан и Афганистан, у которого в пользу Ирана предлагается отторгнуть район Герата, но взамен передать пакистанские Северо-Западную Пограничную Провинцию, населенную этническими пуштунами, и северную часть Кашмира.

Очевидно, что все пять перечисленных новых стран будут абсолютно нежизнеспособны экономически. В политическом же отношении они просто обречены стать очагами внутренних вооруженных конфликтов, заповедниками экстремистских движений наподобие "Аль-Каиды" и "Талибана", и очагами распространения хаоса и радикальной исламистской идеологии. Другими словами, они идеально вписываются в проповедываемую в Вашингтоне теорию "управляемого хаоса".

Как и Иран (Персия), у которого хотят отторгнуть крупные территории, в том числе те, на которых сконцентрированы основные запасы нефти. Кроме этого укрупненный Афганистан, несомненно, еще больше укрепит в рамках рассматриваемого сценария свою роль крупнейшего в мире производителя и экспортера героина.

Следует отметить, что описанный план, по сути, уже начал реализовываться администрацией Буша. Во всяком случае, Ирак, по сути, фактически расколот на три части уже сейчас. В Афганистане и приграничных районах Пакистана (Вазиристане) всё более активизируются талибы, процветает наркобизнес и нарастает хаос. Иран и Сирия объявлены следующими мишенями американской военной машины. Наконец, в Саудовской Аравии периодически наблюдаются всплески террористической активности местной "Аль-Каиды".

Так или иначе, проектируемое в США коренное переустройство Ближнего Востока следует признать достаточно логичным, с точки зрения мировосприятия нынешней вашингтонской администрации, стремящейся к глобальному доминированию и контролю над основными энергоресурсами планеты. Другое дело, насколько он реализуем на практике? Не надорвутся ли США под тяжестью своих военных авантюр? Не исключено, что надорвутся, и тогда, вместо передела ближневосточных границ по собственным лекалам, американцев вообще могут с позором изгнать из региона. И, по сути, единственной альтернативой этому в Вашингтоне уже сегодня видят масштабную войну против Ирана — не исключено, с применением ядерного оружия... "


http://www.za-nauku.ru/index.php?mode=text&id=777
0
vudu
Искандер, вы выпадаете из собственной темы.

Вот это ближе:

Наш Сук Ин Сын. Ким Чен Ир бряцает оружием, чтобы получить гуманитарную помощь

Как вы пускаете ракеты на Новый год? Правильно — чтобы и грохот произвести, и внимание привлечь. И желательно — не поранить никого из зрителей на снежной поляне. Иначе вам намнут бока и испортят праздник.

В День независимости США (4 июля), накануне дня рождения президента Буша (6 июля) Северная Корея устроила фейерверк из семи ракет разной дальности. Они взлетели и упали в Японском море, никого не задев. Баллистическая ракета Taepodong-2, которая по идее должна долетать до Аляски, продержалась в воздухе всего 40 секунд. Но своей цели Пхеньян достиг: одна из самых бедных и деспотических стран на планете снова попала в сводки новостей, а значит, у нее появился шанс получить новую порцию международной помощи.

Ким Чен Ир вдохновлен прошлым. Последний раз КНДР запускала баллистическую ракету 31 августа 1998 г. Она не рухнула в море, а пролетела над Японией. Намек был понят. В сентябре конгресс США выделил $35 млн для поставок КНДР 500 000 т нефти, обещанной по соглашению 1994 г., а в октябре Токио пообещал возобновить финансирование проекта по строительству легководных реакторов в Северной Корее. Но все хорошее быстро забывается. В конце 2002 г. поставки нефти в КНДР снова прекратились, а в 2005 г. остановились шестисторонние переговоры по ее ядерной программе. Новый ракетный залп призван напомнить богатеньким донорам о том, что помогать бедным — это нравственный долг.

Сигнал будет услышан и правильно понят. У Вашингтона нет сил на вразумление. И не потому, что Америке стукнуло 230, а Бушу — 60 (один юбилей он отметил с солдатами, другой — обсуждая Кубу). Просто камнем на шее висит Ирак, на пути стоит Иран. Не заинтересован тревожить соседа и Китай, куда в случае краха северокорейского режима хлынут миллионы голодных беженцев. К дипломатии призывает Сеул. Громче всех протестует Япония. Именно оттуда пришло сообщение, что некоторые ракеты упали в пределах ее 200-мильной экономической зоны России, в 250 км от Владивостока. Взбудораженные этой вестью жители Находки бросились “за разъяснениями” в северокорейское консульство. Всех успокоил Владимир Путин. На своей интернет-конференции он пожурил “северокорейских партнеров” — нехорошо пускать летающие болванки там, где плавают рыбаки. Констатировал, что России не хотелось бы впредь получать от Пхеньяна такие подарочки. Сообщил, что ракеты упали вдали от наших берегов. Что ответит Пхеньян?

Будет топливо — будет и дальность полетов.

10 июля 2006

http://www.smoney.ru/article.shtml?2006/07/10/894
0
Искандер
От пользователя vudu
Искандер, вы выпадаете из собственной темы.


Не выпадаю, просто объясняю, зачем КНДР испытывает ракеты.

А что так возмутило Вас в приведённой статье? США испытаниями не занимаются, разве?
0
мобимен
"А что так возмутило Вас в приведённой статье? США испытаниями не занимаются, разве?"

Занимаются Искандер - тока не для того что бы выкляньчит очередную порцию риса и мазута с соседей.

Корейское РУКОВОДСТВО поставило на поток методологию запугивания своего народа и шантажа соседей для решения своих собственныйх проблем. А так то само руководство заставляя голодать ВЕСЬ народ живет вообщем то неплохо - имяя воздуховод во дворец для подачи чистого горного воздуха за 7км. Руководству не нужны никакие "общечеловеческие ценности" у них все ценности уже есть - машины дворцы еда поездки за границу деньги на счетах ЗАПАДНЫХ банков. Короче руководителям КНДР менять ничего не нужно - а то что народ есть одну миску риса в день так это из-за того что американцы 50 лет назад все разбомбили :-)
0
Искандер
От пользователя мобимен
Занимаются Искандер - тока не для того что бы выкляньчит очередную порцию риса и мазута с соседей.


Да и корейцы "не для того", а чтобы не оказаться в списке следующими после Ирака.
0
Искандер
Северная Корея дала свой ответ на то, что США проводят испытания нового противоракетного комплекса. Власти КНДР заявили, что такой шаг США «ясно показывает, что Соединенные Штаты Америки усиливают напряжение в Корее и угрожают нам войной».



Пхеньян обвинил Вашингтон в том, что он угрожает ему войной, и пообещал подготовиться к возможной агрессии со стороны США. В документе также указывается, что в связи с растущей угрозой со стороны США КНДР будет наращивать «оборонительные средства сдерживания».

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=C37E1A955F164...
0
мобимен
«оборонительные средства сдерживания».

aga a potom normu risa urejut v dvoe - izvestnaya politika - konec eyi yasen - tot je Kitay.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.